【名 前】MEGURU
【タイトル】12月3日 12/04 00:51 |
Mail:
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【メッセージ】
7歳児父がいつものように無駄な努力をしている。 生まれてくる子供の名前を考えるというのは、当事者にとっては楽しい作業なのかもしれない。が、その他の60億人にとっては、ある意味不気味だ。 ところで、7歳児は父親に似たところがほとんどない。顔立ちは母親と同行者を足して2で割ったような感じ。性格は母親に猪突猛進と傍若無人が加味されたようなもの。行動パターンはエイリアン的要素を多分に持つ。 そのことに関する最も過激な意見は「まゆまゆは母親の単一遺伝子から誕生した子供だ」であり、最も控えめな意見は「母親のDNAが全てにおいて父親のそれを上回っているので、子供に顕在化されないだけだ」ということになる。 今日、家に帰ってきたら7歳児がいた。母親が定期検診で不在のため、在宅していた同行者が預かったらしい。と言っても、7歳児的認識の元では、「両方ともまゆまゆのおうち」ということになる。
「なぜそんな物を来ている?」
リビングには俺のイザイアのコートを羽織ったあーちゃんがいた。同行者と7歳児の説明によれば、そのコンセプトはシシリーマフィアだそうだ。そういうわけで、あーちゃんは黒のステンカラーコート・ベロアの手袋・ネクタイ・IWCのドッペルクロノグラフ・葉巻というスタイルだった。
ファションショーに参加する気はおきなかったのでスポンジケーキを作った。クリスマスの予行演習である。
ほどなくして、あーちゃんママがお迎えに来て、7歳児母が夫に付き添われて帰宅。7歳児父は夕食後に前段の名前妄想病にかかる。7歳児は皿洗いと米研ぎをした後、漢字の書き取りの宿題をやってご就寝。
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【名 前】BLEAD
【タイトル】生きている事と死ぬという事への狂気と恐怖 12/04 00:43 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
メロン教祖の国選弁護人は結構貰っているらしい。 なんとなくだが、むかつく。まぁ俺が払っている税金なぞ精々「消費税」「酒税」 「煙草税」程度のものだから、あんまり関係ないような気がするが。 通算100回を超えたメロン好き髭教祖の公判は、TVのNEWS見る限り、全く持って進 んで居ないらしい。俺が生きている間に終わるのかどうかかなり謎だ。 その代わりと言っては何だが、末端の馬鹿どもが息吹き返し始めたらしい。 先輩からジオコムに存在するオウムなページのアドレスを貰った。 公開は見合わせるが、希望者が居ればって事で…無論フランソワさんがダメ出ししたらメー ルでという事になる。 阿呆なログも貰う…阿呆だ、本格的に。 こうなってくると「破防法」は適用しておいた方が良かったのでは? という日和見的な発 言がしたくなってくる。当時は「適用してもいいんでない?」とかいう適当かつ無責任に承認 していたのだが…公安も今頃悔やんでいるだろうに。 何か起こってからでははっきり言って遅いのだが… しかしまぁ、連中の厚顔無恥にはちょっと「頭の中リセットでもかかったか?」と聞きたく なってしまう程だ。まぁリセットかけられるから、俗世からあれ程顔を背けられるのだろうが …見習う気は流石に起きない。 ここになぐり込んできたら…面白い様な気がする(←無責任) なんとなく、だがそろそろ卒研のレポート文面考え始める。
今日、なんとなく歩いていたら…ふと思い付いた事に、恐怖した。
笑い猫さん
時にめぞんのですが…なんか一部期待通りでした(笑)
鯖さん
>うむ。確かに「飢えている」感じは解る 渇望に狂って狂犬になる一歩手前という説が有力です。
>諦念は緩やかな死へと人をいざなう。それは安らぎに満ちた終わりなのか? そう言う風には「老成」出来ないんでしょう、多分。
>Die in the action.結局答えは其処にしかない。 だけど、そうなる事への恐怖だけは拭えない。
あむ |
【名 前】鯖@野犬
【タイトル】物と機会が保証され当座の危険から隔離されていると・・・ 12/04 00:40 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
その下でそれの骨組みになっている不気味で危ないものの事を 忘れてしまう。意図的にみんなそれを見ないようにしている。 前に王子が言った「危機意識」の話。しかし、それを取り外したら
取り外さないにしても、やっぱり「それによって生かされている」
だって「殺生与奪」の権限を握られてるんですもの。好むと好まざるとに
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【名 前】鯖@野犬
【タイトル】定義の錯綜・あるいは錯誤。 12/04 00:26 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
「社会」という単語は多義的に過ぎる、あるいは抽象的すぎる・・・ 別の単語を用いた方が賢明だったかもしれない。そんな感じですね。
それを肯定するでも否定するでもなく、「実在の現象としての社会」
最初に口にした「社会」が契約説、あるいは「共同体意識を基盤に持つ
少なくとも元々「自由経済」を問題にするつもりはなかった(というより
(夜警国家だろうとセキュリティの最終的なレベルに関しては「民営化」する
あたしの言っている事(脱線しているからいけない)、発想は「今の所民営化される
社会と個人の関わりってのは例えば「兵役制度」とか「災害時における私有財産や個人の
無論「それなしでも社会は存在できるんだから良いじゃ無いか、そんな事は問題ではない」
警察力抜き、社会をその流れに任せて置けば「全体としては上手くまとまる」のかもしれない。
「個人の権利を大幅に制限しうる存在」としての警察力に対して脅威を感じない人はいないっしょ。
これは個人の権利を保障すると同時に阻害する為のシステムです。
あたしが自分の言葉で言った「社会」とは「自己の行動を制限しうるそういう
取り去れるもの全てを剥ぎ取って(自由化によってでもなんでもいい)其処に残った「ルールを
結果的にそこでの結論が「福祉」等にもすべて返ってくる、と。
「兵役拒否」とかの問題に近いかな?それは・・・ まう。(休止。次は「倫理」。) |
【名 前】鯖@野犬
【タイトル】渇望・・・ 12/03 21:59 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
うむ。確かに「飢えている」感じは解る>愛妻号さん そして、結局「追わなければ満たされない」と言う事。
Die in the action.結局答えは其処にしかない。 強すぎる渇きは危険や苦痛よりも更に耐え難い・・・
かうび。 「あたしをその名前で呼んで良いのは二人だけだよっ!」・・・
・・・多分既に二人ともこの世には無いが。(彼女やマオと供に写っていた
最近はスパイクと速水(青6)が無性におきに。なんて入り込み易い
天国を追放された天使は、悪魔になるしかないのさ・・・ まうー。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】最高裁は信じられるか? 12/03 21:23 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
<分限裁判>最高裁、寺西判事補の即時抗告を棄却 http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/981202/dom/23160000_maidomm025.html というニュースがある。 1 「裁判官は外見上も中立・公正を害さないよう自律、自制すべきことが強く要請され、 とりわけ政治的な勢力との間には一線を画さなければならない」 2 「司法権を行使する主体であることなどを考慮すれば、裁判官に対する政治運動禁止の 要請は一般の国家公務員よりも強い」 3 「憲法の表現の自由の保障は裁判官にも及ぶが、言動には一定の制約は免れない」 だそうである。 新聞紙上で伝えられる判決理由と事実関係を読む限りでは、私にはほとんどついていけない。
確かに、判決理由として1、2、3とも抽象的な文言自体は頷ける部分もある。
アメリカなんかだと、裁判官も民主党が共和党かと党まで大体分かっているのに、日本では
・・・これもヨーロッパ的伝統なんでしょうか? それでは。 |
【名 前】笑い猫
【タイトル】もいっちょ 12/03 13:09 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
ちみっとなので前振り省略、笑い猫ございますです。 かうび。
そんだけです。
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【名 前】鯖@正解
【タイトル】一晩空けたら…あう。 12/03 12:52 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
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【メッセージ】
御返事おへんじ・・・でも眠い・・・(麹室に一晩張り付いてたんだやう 涙) てれび局や新聞社は取材に来るし・・・(常盤貴子似、と言うより「片山咲」
最初は「実に個人的な文章」が発端だった筈なのだが・・・
テキスト的思考はこの際あえて徹底的に無視してます。実は・・・
直観で出た疑問を疎の侭出してきて、それに対するリアクションを
だされるT.OKAさんには迷惑かもしれない。しかし従来どうりに
単純な個人的問題にそれを帰結させてしまうことは簡単です。
BLEADさん 燃えるっしょ♪「堕天使達のバラッド」・・・ 俺は只、醒めない夢を見ているだけさ・・・(すぱいく談) ふっ(をいをい) まう(後程) |
【名 前】笑い猫
【タイトル】連続ゲイム小説[lain] 第1回:はるまげ度 0% 12/03 11:40 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
某めぞんが私のおポンチ最後に止まってて何か怖いっていうか、何かしたかヲレ? (自意識過剰)っていうか、単純に同人誌方面とかお約束イベントとか直前の嵐の前 の何とやらと思いたい今日この頃、どっこい生きてた笑い猫でありますです。 っていうか、lainの話題が出てたんでちょっといい塩梅かなぁと思った次第です。
そんだけです。へっぽこな書き込みであいすみませんです。
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【名 前】二等兵、早朝のアクセス
【タイトル】寒いの寒いの降着したのだ。 12/03 05:35 |
Mail: VZF10347@niftyserve.or.jp
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【メッセージ】
>「私学助成は憲法違反か?」 >二等兵は、公立(県立)大学卒で、県民の税金で勉強できた、という側面もあるので、「私学への助成」が果たして、憲法違反かどうか疑問のあるところ。お金の出所は、同じだからね。 >ただ、学べる時間(講義開設歳月)を考えると、公立大学が、9ヶ月ほど、私学はこれ6ヶ月(夏・冬・春・受験)としかないと見積もっています。私学の高い授業料に比べれば、国公立大学に進んだ人は、贅沢なチャンスを掴んだということもできます。また、卒論は国公立大学生ならば、全員必修。私学はごく一部。工学部ならば、前者は全員に製図板が個人毎あるのに、後者は数人で共有。こんな格差がある。これを考えると、私学の助成は、やもうえないのが現実だと想う。 >むしろ、格差是正とやらで、学費をインフレ率以上に値上げした大蔵省の政策は、この国の公的学問の基盤を荒廃させた、張本人だとも言える。特に国立大学はひどい。文系は当然後回し、さらに工業・技術立国でありながら、工学部の教育研究費を削減するのは、自分から生産基盤=経済基盤=税収基盤を弱めるのだから、この矛盾に誰も気がつかなかったのだろうか。上に立つエリートほど、分業化した各セクションの政策を一貫した方針で統制すべき政治家・高級官僚達の完全なミスと言うべきか。 >二等兵にとって「私学の助成が憲法違反?」という議論は、現実に即してみれば、「神学論争」(もちろん、英米法&大陸法の違いという議論からは逸脱しているけど) に過ぎない。もちろん、私学助成「税金、最近の言葉では公的資金か」をもらっている以上、学問・教育・研究の成果を社会に還元することが、求められるかもしないぐらいが、必要な義務なのかもしれないけど。 >むしろ、私学助成を増額すべき、と想うのが本心のところ。ただ、助成の額が増額するほど、公的性格が入りやすく、私立の独自性・独立性が損なわれてしまう、トレード・オフが現実のまた真実。ただ、世の中には「無用の用」(二等兵の大学の師匠の座右の銘」が必要なこともある。一見むだものでも、大きな目で見れば大変重要な役割を持つものだということ。そして、「遊び」の ない社会が、果たして正常に機能するのかどうかも一考すべきかもしれない。また、英米法の普遍法には、普遍的基準と現実的基準の二重基準を使い分ける法律運用の文化があることも指摘したい。それじゃ、ながいけど離脱して再び潜伏。 >ほえ。 |
【名 前】BLEAD
【タイトル】「右から入ってくるの…多分、それで左から出ていくの…だから…」 12/03 00:33 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
lainの髪型の秘密、でした(by.PS版) 精神状態は一晩寝たら回復する(お手軽)
私学助成金とかの話で思い出した事。
あむ |
【名 前】T.OKA
【タイトル】議論の変遷 12/02 17:58 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
のりさんとVIA MEDIA氏の議論が余りにも飛び飛びで分かりにくいので、私にも皮肉を 言われていることもあり、気になる論点についてコメントつきでまとめて見ました。 1 「『私学』助成」は「憲法違反」 >【名 前】VIA MEDIA
↓ >【名 前】のり@王子
↓ >【名 前】VIA MEDIA
【コメント】
2 法律の解釈と恣意的運用 >【名 前】のり@王子
↓ >【名 前】VIA MEDIA
>【名 前】VIA MEDIA
↓ >【名 前】のり@王子
【コメント】
3 公の支配 >【名 前】VIA MEDIA
↓ >【名 前】のり@王子
【コメント】
4 思うこと 自分の意見や好みを声高に主張すること自体は何ら気になるものでもないのですが・・・ ただ、自分の主張の正当性を強調する余り、あたかも自分の見解が、万人の認める唯一無二の
今回の私学助成の問題については、法学者の中でも合憲・違憲の両方の立場をとる人が居る
それにしても、総合の基準(多分、エヴァFF界最低レベル(笑))に照らしても、品の無い
それでは。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】(2)感情と理論 12/02 17:57 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
>T.OKAさんの論は徹底して「理性」の側から構築されています。 >「感情」と言うものは非合理なものだから「騙しと方向づけ」でやり過ごす。 >それによって「トラブルを避ける」と言う側面がみられる。 >(大部分は純粋に「理論」として構成されている。曖昧な情動が挟まれる >余地はない・・・理路整然。ゆえにあたしはそこに「限界を感じてしまう」訳ですな。) 理論に限界があるのはその通りでしょう。
で、私は思うのですが、「感情」というのは、「嗜好」とか「信条」と並んで、
また、「感情」「嗜好」などは、同じインプットに同じ答を必ず返すようなものではなくて、
>怒り、と言う理不尽な感情を人間は持っているからややこしくなる。
こういう場合の「怒り」は、理不尽でも何でもなくて、まさに理屈通りです。
>ハンチントンではないが「非合理な価値」に人間は
私が言っている「理論」とか「論理」と言うのは、「もし、Aならば、多分Bになる」
つまり、人間は、「自己の効用」をより高めるものがあるならば(Aならば)、多分、
それを決める基準の一つに「感情」が入り込む余地があるわけで、このように考えれば
しかし、それだけではなくて、
具体的な例で言えば、
その結果
だから、本当に大事なことは理屈抜きに「何々が好き」と思い込ませることですね。
個人として、その体系にどのようなものを選択するのか?
それでは。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】(1)共通言語を確立しないとね・・・ 12/02 17:56 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
私の書き込みについて「教科書的でつまらない」とMEGURU氏に言われてますがそれは当然。 議論をする場合には、前提や用語の定義というものを明確にしておかないと、お互いに
今回の鯖さんの愚痴については、まさに「教科書的な意味での前提が異なる」のではないか?
言って見れば、京極が本題に入る前に、いろいろ蘊蓄を披露して、結論を述べる頃には、
それでは本題。しかし、今回、鯖さん、だらだらとたくさん書き込みましたね。
>それを言ってしまえばおしまい。
つまり、「快楽原則に基づく行動」は共通の前提にして良いということですね。
>しかし、結局「弱肉強食」に近い所には返ってきてますね。
もし、「自己保存だけが問題となる状況」であればそうなんでしょうが、
例えば、「どのブランド品が良いか慎重に吟味する時間」と「エヴァFFを読む時間」
>(「公益」なんて耳触りの良い言葉で喜ぶ人間は所詮「人を自分の満足の為の
「公益」に尽くそうがいわゆる「私利私欲」を追求しようが、どちらも所詮
それを前提にしても、上に書いたようごく個人的な事柄に大きな悦びを感じる人もいれば、
>人助けの好きな奴なんてのは
例えば、「公益に尽くす」と「自己の効用」が高くなるという判断を行うのに
(聞いて見れば分かるだろうというのは単純すぎで、相手は嘘をつく可能性もあるし、
ですから、それの代用として、「もし、この行為をしている他人を自分が見たら
或いは、もっと進んで、ある自分の価値基準(それは宗教でも倫理でも道でも
ちょっと整理してみましょう。つまり、世に「公益に尽くす」人には、大まかに
1 Aさんにとっては、効用(=最終目標)をもたらすのは「お金儲け」あるいは「名誉」
2 Bさんにとっては、効用(=最終目標)をもたらすのは「公益に尽くす」こと自体
だから、世の中には「公益に尽くす」が方便に過ぎない人とそうでない人の両方が
そう短絡はしません。つまり、「卑怯」「倫理」という抽象概念で縛られている方が、
>ならばそれは「当初触れた」「方便としての嘘」って事になりません?
上の考え方からすれば、「社会というのは嘘と本音から構成されている」というのが
>人を殺す奴・強姦魔・誘拐犯にも「彼等なりの理由」は存在するし、「たまたま
確か、京極も似たようなことを言っていませんでしたか?
例えば、刑法なんかそのものだと思うのですが、今、殺人は正当防衛・緊急避難以外は、
休憩 |
【名 前】VIA MEDIA
【タイトル】魔法使いの問はず語り 12/02 12:00 |
Mail: slc31551@biglobe.ne.jp
URL: http://www2s.biglobe.ne.jp/~viamedia/ |
【メッセージ】
さて、「条文解釈」と「法の恣意的運用」を意図的か無知故か「混同」している 人がいると言う噂を聞いたので、これまたこう言う発言は好きでないが一言述べて おこう(苦笑)。 まず「解釈」について。 例えばこう言う法律の条文があったとする。 「車馬は通行してはならない」 この条文を「字面だけで読む」と、「車」と「馬」は通行してはならない、とな
例えば、この場所が非常に狭い路地だったとする。だから、「人間が歩行するの
しかし、変な例で恐縮だが、たまたまこの場所が「牛のためだけの特別区域」で
こう言う作業を「『ストレートに読んだ』上での解釈」と言うのである(但し、
さて、それでは何故、「私学助成」は「日本国憲法をストレートに読むと『違憲』
実はこれも前述した「大陸法と英米法」に間接的に関係している。 元々大陸法の思想だった日本に、「敗戦」と言う「理由」で、「英米法」の思想
「国は、私立学校や任意団体を『金で支配』してはならない」 と「解釈」する他ないのである。 その意味から言うと、「私立学校も公的機関だから私学助成は憲法違反でない」
しかし、困った事に、この「ピューリタン思想」は日本の風土には馴染まない。
だからこの件に関しては、学界でも「絶対的な見解」など存在せず、「時代の変
このあたりの事を、「シロートのタワゴト」だとか、「アホの戯言」だと言うの
次に、「法の恣意的運用」に関してなのだが、これまた、専門家面した生兵法家
今から17年ぐらい前に、一時灯油不足になった事があったのだが、その時、あ
当然、そんな事をされたら一般庶民は困る。マスコミを通じて不満が爆発した。 ところが、「買い占め」を取り締まる法律がないからどうしようもない。それで
結局、「消防法」を無理矢理適用して摘発したのである。 本来、「消防法の主旨」から考えれば、「灯油買い占め対策」に適用すべきでは
「あのヤロウ、何とか摘発してやる」 と言う考えが根底にあるから、「とにかく何でもいいから使える法律を探せ」と言
「ストレートではない読み方」と言うのは要するにこの事である。つまり、 「まず『何とかしたい』と言う結論が先にある。そのために何とか適用出来
と言うやり方だ。これは「灯油買い占めと消防法の話」に限らない。 「何とかしてやりたいが法の不備でどうしようもない。ならば『解釈』を変
と言うのは、「法の恣意的運用」であって「条文解釈」とは何の関係もない。この
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【名 前】BLEAD
【タイトル】帰り道が無い 12/02 03:03 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
友人宅でlainの2巻3巻を続けてみてきたので鬱気味、とはいってもいつも縁に居るの を押されたっていうだけなのだが。 友人は俺が見ている間寝ていたのだが「よくこれ続けて見られるな?」と思わず聞かずには いられなかったらしい。だが俺の「ウテナの第三部一気よりはましだ」という台詞には納得し ていた。鬱になるよりも抱腹絶倒ジェットコースターの方が疲れる事は疲れるのだ。 その後に「堕天使達のバラッド」を見る。 なんかしらんが無性に燃える物がある。 言葉にすると消えてしまいそうだが。 だのでしない。 lainを見ていてふと思ったのだが。
物事を総て理屈で片づけようとする、言葉にしてしまおうとするきらいがある。
あむ。 |
【名 前】鯖@正解
【タイトル】あたり(笑) 12/02 01:12 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
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【メッセージ】
敵を認識している時だけが「自己の存在を確認できる時」である・・・ むなしいわね、そりゃ(をいをい) 炭素だけではなく、珪素やアルミニウム化合物の場合もある・・・ ルビー・サファイア等のコランダムはアルミナ(アルミと酸素の化合物)
昔某娘にムーンストーンの指輪を贈ったことがある・・・が、元来アクセサリー
ああいう贈り物はコストではない。相手によっては、だが。 はむー。 |
【名 前】MEGURU
【タイトル】不足と充足 12/02 00:25 |
Mail:
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【メッセージ】
ウィットが足りない気がする。 T・OKA氏的に言えばおのろけが不足しているとも言える。 俺は基本的に他人の話を聞くのが嫌いなのだろう。興味ないならなおさらだ。T・OKA氏と鯖氏の書き込みが掲示板を占拠している。そのこと自体はどうでもいいのだが、T・OKA氏のは教科書の焼き直しで鯖氏のは愚痴の親戚のような気がする。 鯖氏は常々、社会や政治を批判するが、気にくわない物を理論的に攻撃することによって自己を保っているようにも見える。そういう意味では逆説的にシステムの病的な依存者と分類することもできる。 T・OKA氏の主張は有り体に言えば、読んでおもしろくない。大概途中で飽きる。 ま、どうでもいい。 ☆
12月である。
カンガルーの親子付きコート・ダジュールの別荘
ゼミの下級生女子複数が、クリスマスプレゼントに何が欲しいかを論争していた。古典的で、ありきたりで、コメントの使用もないアクセサリーがトップに来たらしい。
プレゼントの話になると決まってブランドの話が出てくる。
ちなみに「服装なんかどうでもいい」という人間は人格破綻者である可能性が高い。
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【名 前】鯖@ふむ。
【タイトル】まとめ 12/01 23:26 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
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【メッセージ】
結局個人的に「どう考えても納得が行かない」事が問題。 実際そういう「非合理な感情」(不利益をもたらす倫理・筋の類)が
それは激しく偽善的な物では無いのか、とか(だって人の不幸をネタに
何でそういう事が一々気になるか、そんな事を気にしていて良いのか?
んで「筋」と言う表現で何とか納得しようとする(近代人にあるまじき態度だ
何の事はない、全て愚痴だったのか?(をい) お付き合い頂いておいて申し訳ないんですが・・・
・・・どう考えても合理的な結論は出んものなぁ(はあ) まう。 |
【名 前】二等兵、富士の雪を潜伏して眺めるの巻き
【タイトル】それゆけ、どんどこどん。 12/01 23:03 |
Mail: VZF10347@niftyserve.or.jp
URL: |
【メッセージ】
>数日ぶりに書き込み申す二等兵。少し、るみなすのHPで遊んでやした、ほえ。 >算瓩悄∪萋セ里酒美味しかったです。ただし、大半は兄貴が飲み干した。もっと手に入れろ,箸Δ襪気に莉気覆里如・_泙靴凸欧蕕擦討契鼎・砲気擦茲Δ帆曚Δ韻匹呂董△いくらくらいで、銘柄はどうでしょうか。 |