ここはわたくしフランソワが逃げた兄に代わり仕切っていた(過去形)掲示板ですわ。
大体何でも好きに書き込んで下さって構いませんわ。わたくしが気に入らない書き込みはプチ消しますけれどもね。ぷん。
【名 前】VIA MEDIA
【タイトル】フランソワ様への置き土産 02/25 07:20 |
Mail: slc31551@biglobe.ne.jp
URL: http://www2s.biglobe.ne.jp/~viamedia/ |
【メッセージ】
以下の二つの書き込みは私がテストとして書き込んだものです。 特にすぐ下の書き込みは、申し訳ありませんが、あなたのお名前を
ハッキング等と言うような大袈裟なものではありません。要するに、
更に、仰るように、パスワード登録していない「赤の他人」のメイ
つまり、このシステムでは、発言者の特定は全く不可能であるばか
VIA MEDIA ではこれにて。 |
【名 前】フランソワ
【タイトル】テスト 02/25 07:09 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
テストです。 |
【名 前】VIA MEDIA
【タイトル】テスト 02/25 07:07 |
Mail: slc31551@biglobe.ne.jp
URL: http://www2s.biglobe.ne.jp/~viamedia/ |
【メッセージ】
テスト |
【名 前】フランソワ
【タイトル】返事を書く 02/25 04:17 |
Mail: francoise@nerv.office.ne.jp
URL: http://start.at/404/ |
【メッセージ】
=VIA MEDIA様 > さて、まず言える事は、この掲示板のように、「発言者の特定が不可能なシステ >ム」においては、「誰が発言したか」と言う事を云々するのは全く無意味だと考え >ております(余談ながら、ウチのサイトの掲示板は、メイルアドレスとパスワード >で発言者を特定するシステムを採用しております)。 一応ウチも、「偽者防止」という機能に登録すればパスワードで御自分の御名前、御アドレスを守れる(本職のハッカーの方にとってどう見えるかは別)のですけど…(^^;
|
【名 前】MEGURU
【タイトル】”関鯖”は子育ての香り 02/25 01:05 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
最近加速度的に忙しくなっているらしい。自分では余り思わないのだが、行く先々でそう言われる。挙げ句の果てには「かわいそう」とまで言われた。 自分に同情する奴はとりあえず最低だと思っているので、何か言い返そうと考えていたら、少し違うらしい。新婚なのにそんなに出回っては同行者がかわいそうだ、という意味だった。 ダイオキシンが今更問題になっている。と、いうより久米宏叩きらしい。会社では、送付する野菜のダイオキシン濃度を調べると言うことは、当初からやっている。
それより問題なのは野菜料理のレパートリーが付き始めていることだ。送付する食材に適した料理レシピを、栄養価計算までして付けるのだが、肝心のレシピがそろそろストックを切らす。
各国の地方伝統料理を参考にしたりすることもある。これらを調べたりするのは俺の趣味みたいなものだ。「地方料理の現代化」というのはヌーベル・キュジーヌ後に言われ続けていることだが、未だにその潮流はある。
背景には懐石のように1つの皿のポーションが小さい料理は受け入れられないことがあるのだろう。
☆
7歳児の元に地域振興券なるのが来た。7歳児はあーちゃんと一緒に服を買いに行ったらしい。「バカから金をむしり取るのは良い事だ」とは思うが、国から金をむしり取るのはどうなのだろう?
俺が労力を使うだけの税金計算をしている内に、T・OKA氏が遺言状を書いている。エヴァを全く気にしなくなってから結構な時間が経過している俺にとっては、対岸の火事なのだが、まあ、お疲れって感じ。
7歳児妹は日に日に巨大化している。問題は7歳児宅が洗剤臭くなったことだ。赤ん坊用の洗剤の臭いが鼻につく。そしてその臭いは「関鯖臭い」と表現される。
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【名 前】T.OKA
【タイトル】エヴァFF狂騒曲の2 02/24 23:43 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
【1997年(注1)エヴァFF界のT.OKA的3大事件?】 今回は、まず、1997年にエヴァFF界(そんなもんがあればですが)を大きく
第一に、ジェネQの小説掲示板(7、8月)
念のためですが、そのどれにも私は当事者として関わっていません。
しかし、今、思い返せば、その事件の影響が後々大きく残ったように思いますので
なお、この3つの事件についての情報の入手法方ですが、
注1 念のためですが、前回も今回も話題にしているのは1997年の話です。
【ジェネQの小説掲示板(7、8月)】 それでは、第一のジェネQの小説掲示板についてですが、これは、むしろその設立
が、あえて、簡単に言うならば、それまで「ただただ、エヴァが好き!好き!」で
ところが、突然、ヒット数の多いジェネQの掲示板で他のページの小説について
しかし、さらに、「他人の小説に批判的な事を書くこと自体が問題である」との
最後の部分は8月10日以降のことであり、以前にチェックしたときは、その書き
さて、この事件は、エヴァFF界最大ヒット数を誇るジェネQの掲示板で起こった
つまり、それまであれだけ喧々囂々としていた「ジェネQ」の掲示板でさえ、
注2 ジェネQの掲示板が出来る以前の状況については、小夜曲発刊記念座談会
【レイvsアスカ論争(EOE前後から11月)】 次に、レイvsアスカ論争について、語ってみたいと思います。 この問題は、その大元を辿れば、TV版エヴァにおけるレイとアスカに与えられた
そこでは、まず、何が問題だったかというと、要は、「シンジが、アスカとレイの
そして、アスカを好きな人が、好きな理由に理論的正当性を持たせようとして、
しかし、アスカを好き!とか、レイを好き!になるのに、本当の所、そんな大層な
それでも言わずにおれなかったのは、やっぱり、EOEまでは、アスカよりも
これについての論争の内容や、それに対するアヤナミストからの反撃については、
その結果、どうなったのかと言いますと、当事者の理解は違うのかも知れませんが、
特に、LAS革命挫折によって、アスカファンの流れが、「個人としてのアスカ」の
実際に、現在では、アスカファン、又は、LAS(或いは、アスカとシンジの
例えば、アスカ優位論を理論面から支えたとよく総合に書かれる二つのサイトにも
そういう意味では、今時、そのことについて愚痴を垂れるのは、柳に幽霊を見る
勿論、純粋に、アスカvsレイ論を行うのならば話は別ですが、それについては
いずれにしても、当時の状況が不変のものとして議論するのは、読んでいる人に
【LAS小説レビュー(11月)】 このページは、エヴァ小説ガイドの前身に当たるページですか、ガイドが全ての
レビュー方針ですが、ジェネQの小説掲示板(勿論、そもそも紹介と批評の両方を
このときの最大の争点は、「LAS」とは何ぞや? だったと思います。 つまり、運営者は、『本誌におけるLASは「アスカ×シンジ相思相愛」です。』
それが、例のLAS革命において、「真のLASとは、EOEを踏まえ、シンジと
この発言は直ぐに取り消され、謝罪もされたのですが、LASレビューから辞退者
この事件の残したものは、とにかく「LAS」と言う言葉を不用意に使いにくい言葉
つまり、同じアスカファンであっても、、
と、人それぞれにLASの理解が違うことが明らかになったことです。 その結果、私が知っている人で、これに関わった人は、大抵、『「LAS」という
もう一つの効用は、いわゆるイタモノ排斥の傾向を助長したことでしょう。
「とにかくらぶらぶで甘くてごろごろが良い。シンジが駄目駄目だろうが何だろうが、
という風潮が生まれ、さらに進んで、 「ゴロゴロ&ラブラブこそ命。それが至上命題。だから、二人が辛い目に会ったりする
と短絡していったような印象を受けています。 これが、後にいわゆるイタモノ作品に対して、いわゆる剃刀メールを送ったり、
このように、シンジとアスカのラブラブを標榜するページの閉鎖により、
以上が、私がリアルタイムでは関わっていなかったものの、後々、「このエヴァ」を
事実誤認、異論、反論などあれば、お願いします。
さて、次回は、EOE以後、Holy Beastに出会うまでに、読み漁った作品の傾向に
P.S. エヴァ小説MLのこと
ということで明日以降に続く |
【名 前】愛夫号HIROSHI@僕もはじめて”返事を書く”を使ってみたぞー(笑)
【タイトル】re:(1)My Last Bow 02/24 23:13 |
Mail: n-eno@mtd.biglobe.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
★ TO VIA MEDIAさん > あのアホアホマン○HIROSHI@ダッチアスカ論者 殿 あうあう、訳の分からない名前を全部引用して頂いてありがとうござ
> 何の事でしょうか(苦笑)? 私は別に全く何とも思っておりま
すいません。僕は相手が誰であろうと関係ない様な無差別主義な所が
VIA MEDIAさんに対しては余計なお世話だったかもしれませんでした
んー、けど、訳の分からないことを、また、解説する(?)様になる
…まぁ、それは実社会でもそうですが(笑) では(^^)/ |
【名 前】フランソワ
【タイトル】お腹が妙 02/24 21:37 |
Mail: francoise@nerv.office.ne.jp
URL: http://start.at/404/ |
【メッセージ】
>そして、フランソワさん、この書きこみを元の位置へと戻しておいて >頂けませんでしょうか? 今すぐ、は技術的に無理ですけど、ログ化の時点で位置を変えておきますわね。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】皆さんへの御礼 02/24 03:54 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
中途半端に投げ出して! っと、てっきりお叱りのお言葉が殺到と思っていたので 皆さんの予想外の優しい言葉にほろりときています。 ★鯖さん
ありがとうございます。左翼的に言うならば「総括」、今風に言うならば、
>二次創作ものの楽しみ 申し訳ないのですが、何がテーマか何を言いたいのかさっぱり分かりませんでした。
>「このエヴァ」完結?に寄せて・・・敬愛する我が友(と呼ばせてもらって
総合と小猫とオフでだけでね!(はぁと) ★HIROSHIさん
ありがとうございます。いつも、ぶっ飛んだ書き込みに心が和んでおりました。 ★Aoi Ryuさん
ありがとうございます。あまりお力になれなくて残念でした。 ★BLEADさん
ありがとうございます。実は、あの活動が「このエヴァ」のヒントでした。 ★フランソワさん
ありがとうございます。そして、いろいろ迷惑かけて本当に済みませんでした。
★笑い猫さん
ありがとうございます。鋼鉄の続き楽しみにしています。 > いつから、エヴァって歪んだ少女マンガもどき的らぁぶらぶやどろどろの元ネタ作品
ここにきて、結構、同じことを考えている人がいるのが分かって、ちょっとほっと
★gakusanさん
ありがとうございます。あっちで書くべきなのでしょうが、ここでさせて頂きます。
★けんけんZさん
ありがとうございます。あっちに書くべきなのでしょうが、ここでさせて頂きます。
それでは。 |
【名 前】鯖@魂鎮め(をい)
【タイトル】LAS討つ朱き荒野に(何故に荒巻?) 02/24 01:44 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
新ロールタイプの創出・・・それだけなら多いに結構、それで 自信を持てる人が居るなら良いじゃ無い・・・とは思う。 その基本思想はT.OKAさんも気に入っているのかしらん?
もしかしたら・・・「アスカ様至上主義」も「このエヴァ」も、
しかして・・・あたしみたいな人間は其処に又問題を発見する、
新ロールタイプ、は庵野自身に対して「反論・反撃」するだけ
「ロールタイプはそれに適合しない人間を選別し、排除排斥する
「丁度良い奴等が居たじゃないか・・・あの白子女のシンパ共だ」 妙な気起こさなきゃ、あたしみたいな喧嘩狂いに付けねらわれる
彼等の排他性は当然の事。 「それは解った。だが、そういう人に因縁を付けて自分をまともに見せる
との御意見はあるでしょう。しかし・・・ ロールタイプとは本質的に強制力を持たなければ意味が無いもの、だと
又「自分達が正しい、と常に自分に言い聞かせていなければ不安で仕方
鋳型を上手く身につけられた「ダイエット勝者」は自分の血の滲む努力
彼等は「他人の自由を認めることが出来ない人達」ではありませんか? だから・・・「鋳型になんか嵌まらなくても、必要だと思ったことは身につけ、
BLEADさんも、時たま「鋳型に嵌まった人間だけがまっとうなんだ、
その「鋳型に囚われている」有り様自体が十分「キモチワルイ」と
結局・・・言いたかったのはそういう事なんですよ(笑)
「このエヴァ」完結?に寄せて・・・敬愛する我が友(と呼ばせてもらって
おめでとう。 REIMA SABAKUTANI |
【名 前】BLEAD
【タイトル】典型的末期症状な誰其彼時 02/24 01:20 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://i.am/blead/ |
【メッセージ】
あー、疲れた。 風呂に入って疲れるか、俺。 体力の低下に悩む今日この頃、もっとも今に始まった事ではないが。 T.OKAさんの憑き物落としは終わってから嘴突っ込むとして…
・ラヴクラフト
・オタクに魅入られると腐る
あむ。 |
【名 前】鯖@魂鎮め(をい)
【タイトル】ロールタイプ論、あるいは「現実」の意味。 02/24 01:01 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
一体何が気に入らないのか? 何でそうまでLAS(EOE後)を毛嫌いするのか・・・
その影響を受けたり、共鳴が見られないものに対しては、
これを言うと下手をすればBLEADさん辺りまで「斬る」事になる
結局は「鋳型、ロールタイプ論」・・・中島梓氏の著書がらみで陳べた
所謂ヲタクは「鋳型に身体を合せる事から降りた」人間であると
EOEなんてものは「意味は在ってなきが如き台本」で出来ている
しかして、似たような「結論」に達した人達が結構いて、そこで
『鋳型から降りて「自閉」している少年の醜態を暴き立て、その
例えば「御前等そんな事でアスカみたいな娘に構って貰えると
まぁ「異形性」と言うより「人格障害的側面」が強調されていた
で、もともと何らかのコンプレックスを持っていた人にとっては
それは「鋳型からの逃避」を思い知らせた上でそれを理由に大事に
それが「現実回帰」の意味だ、と彼等がとったとしたら・・・
キツイ話だったのだろう。それは本田氏にも影響を与えたのだろうか。
先ずは「庵野への反撃」と・・・自分の適合出来そうな「新ロールタイプ」
その時点で「彼等は自分達をシッョクから立ち直らせ、自信を与えてくれた
休憩。 |
【名 前】笑い猫
【タイトル】おつかれさまでした 02/24 00:10 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
おはなしかいたらまたおこられられちゃったの。こまったわね。でもでもきにはして ないわ。だってわかっててやったんですもの。くすくす☆って塩梅にミッフィーちゃん 調で書き始めてみる今日この頃、ともあれ笑い猫でありますです。 >T.OKAさん
さて、と。でわでわ安心して連載再開しますかね、と………嘘です冗談ですホントで
新作読み読み、っていうかチェック。
ってゆうか………鬱陶しいのが苦手な愚痴にしかなってないんですけどね。
オチはないの。ごめんなさいね、いつにもましてつまんないかきこみで。
|
【名 前】鯖@魂鎮め(をい)
【タイトル】二番煎じになる前に。 02/23 23:49 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
T.OKAさんが「憑き物落し」に入った様だ・・・ 取りあえず和魂(にぎみたま)として祭り奉る前に(をい)
前にT.OKAさん御自身からそれに対する御質問も
リアルタイムで某年十月、茨城は陸自施設学校の屋上で缶ビール
その割には何となく「皮肉と哀愁」が漂っていて「それなりにけだるい
映画館を出てから「・・・しかし、勿体無いよなぁ・・・あの設定や世界を
まぁ「幾ら商業メディアで失敗したからといって『死ね』はねーだろ 汗」
それでも何となく、「その抱えているコンプレックス」は少し解る様な
彼はアマチュア時代から「最後までやり遂げられない人」なのだろう。
「おつかれさん・・・まぁゆっくり休んでや」 それに対する考えが変わり、彼を「どうしようもない奴だ」と
そして・・・それと似た様なものを、同年五月頃知って以来、面白がって
EOE関連に対する不満が湧き始めたのはその頃だったかもしれない。 続く? |
【名 前】T.OKA
【タイトル】エヴァFF狂騒曲の1 02/23 20:55 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
【はじめに】 「このエヴァ」の更新停止を宣言した読書感想ノート77において、私は
> 更新停止を決意するに至った経緯・所感については、おいおい書いていきたいと
今、それをこうして書こうとすると、それは、実は、私のエヴァとエヴァFFに
そして、同時に、約1年半の長きに渡って、私の心を魅了してやまなかったエヴァと
この気持ちこそは「このエヴァ」をそもそも作ろうと思い立った動機の一つであり、
【感想メールを出すようになるまで】 エヴァと出会ってから、私がホームグラウンドと認識していたHoly Beastに出会う
まず、私がエヴァFFにはまったのは、「T.OKAとエヴァ」に書いてあるとおり、
こうして、EOE直後に謎解きにはまった私は、ニフティの邪推委員会にはまり、
そうして邪推委員会の過去ログを読み終わったわけですが、何かすっきりせず、
そして、謎ページもあらかた巡ったつもりになり、いい加減、謎の解明にも飽きて
今になって思うのですが、あのエヴァFFは、一体何だったのでしょうか?
こうして見ると、この頃に読んでいた作品というのは、エヴァ小説MLの参加
この辺りから、私の怒濤のエヴァFFマニアックが始まります。
最初の頃の感想は単純なもので、「素晴らしいです。感動しました。」の他、連載
この段階では、掲示板に書き込むどころか、覗くことさえせずに、ただひたすらに
しかし、同時にEOE以後に書かれた作品は、それ以前の作品と比較すると、
明日以降に続く。 |
【名 前】フランソワ
【タイトル】贈る言葉(荒川土手を歩きながら) 02/23 05:05 |
Mail: francoise@nerv.office.ne.jp
URL: http://start.at/404/ |
【メッセージ】
=T.OKA様 今まで本当に御苦労様でしたわ。OKA様の読書感想ノートが我が(?)総合にもたらした貢献度は、それはもう計り知れないのですわ。凄く色んな意味で(笑)。わたくしも感謝の気持ちやら何やらかんやらで一杯ですわ。 でも本当に、77回も続いたこのシリーズは、一つの立派な文化遺産だと思いますわよ。あ、言い過ぎましたわね。んじゃあ、まあ良かった風?(突き放しすぎ。) そして次回からは、「これで温暖化も怖くない! T.OKAのコールド・ギャグ・ノート」がスタートするんですのね。こちらも、今からとっても楽しみですわ。 何はともあれ「おめでとう!(終)」 |
【名 前】BLEAD
【タイトル】ご苦労様です、ハイ 02/23 02:08 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://i.am/blead/ |
【メッセージ】
しかし…77回ですか……改めて凄い数ですな。 飽きっぽい俺には絶対無理(比べるな) これからは平和な一読者として生きて生きましょう(笑) でもまぁ…考えてみると一年近く続いたんですよね、この企画って。 長かったなぁ(遠い目) そう言えば俺は最近色々言い訳に書いていないなぁ(--;
であ |
【名 前】鯖@徒然
【タイトル】二次創作ものの楽しみ 02/23 01:02 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
一番初期の物は所謂「シャーロキアン」なんだろうか(笑) 世界観とキャラクター・・・その場合「シャーロック・ホームズ」
或いはハワード・フィリップ・ラヴグラフト。 二次創作と言うより・・・世界観共有というべきだろうが・・・
ガンダムならば・・・そこに「モビルスーツ」と言う兵器体系と
ジオラマやSLGに繋がり、それらと並列的に存在する架空世界。 まぁ、今じゃ家庭用ゲーム機等の普及によって「より一般化されて
ま、大枠としては「スペースオペラ」「ファンタジー」「ミステリ」
旧支配者や東宝怪獣はどっちじゃろ(笑) まぁシャーロキアンなんかは「ディーンやプレスリー」が伝説化した
しかして、「世界観」はより一般化されて商品開発競争の海へ、
そして今は「英雄の要らない時代」とも言われる。善し悪しはともかく。
EVAは元々が「極度のコラージュ作品」でついに「ダダイズム的結末」
そこに「リアリティとそれまでの架空世界の集大成の接点」を当初は
あれは多分・・・「その世界と我々の現実の接点」を感じさせた所に
EVAにおけるそれがキャラクターもの、になったのは無理からぬ
MEGURUさんが「薄められた情報」について警告を発していたが、
その性質そのものがEVAではなかろうか(笑) 世界観ではなく、キャラクターのペルソナですらなく、「人格」に
其処になんら特有の世界観は無く、又、強烈な個性を持つ英雄も
それでも、そうした「旧来のFF」に関して求められたものは
多分、「自己言及の為の雛形」なんじゃなかろうか・・・求めている
それが既に二次創作というのかどうかはさて置き・・・それはそれで
まぁ、色々問題もあるけどね(笑)思想教育とか煽動とか(あはは) まうー。 |
【名 前】Aoi Ryu
【タイトル】今までお疲れさまでした。 02/23 00:00 |
Mail: aoiryu@aoiryu.net
URL: http://www.aoiryu.net/ |
【メッセージ】
○T.OKAさん 色々(ホント色々(笑))とありましたけど、よくここまで……と
本当にお疲れさまでした。 しかし、百選のほうはさっぱりな感じで誠に申し訳ありませんでし
そういえば、私も、ここ数ヶ月は書くだけで全くといっていいほど
……いつまで続くのかなぁ(延々と続きそうな気もしますが(笑)
それでは。 |