ここはわたくしフランソワが逃げた兄に代わり仕切っていた(過去形)掲示板ですわ。
大体何でも好きに書き込んで下さって構いませんわ。わたくしが気に入らない書き込みはプチ消しますけれどもね。ぷん。
【名 前】T.OKA
【タイトル】綾波礼賛 11/04 11:54 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
折角、けんけんZさんと鯖さんに素晴らしい綾波論を展開して頂いたと言うのに、 切り返すほど綾波について考えたことが無い・・・って言う話は前にもしましたね。 これが、FMTTMの絆のための伝言板や、お亡くなりになった綾波狂掲示板なら、
例えば、ファーストアヤナミストさんなど、深い考察をしているのでは?
私自身は、どっちかというと、TV・EOEの綾波には人外の魅力が在る。
言うなれば、夕鶴であり、人魚姫といった感じです。 しかし、綾波像。いくらつきつめても、アヤナミ・レイという人間は実在せず、
だから、このようなキャラ論って言うのは、結局の所、自分の理想の女性像
1 まず、自分の理想の女性像に最も近いイメージを持ったキャラ(例えば、
2 次は、そのキャラと自分の理想のイメージが一体化してしまい、キャラ
3 そうなると、レイの性格についての他人の違う解釈を、レイの解釈である
4 で、このキャラというのが、異性だった場合には、自分の恋人なり想い人
5 さらに、このキャラが同性だった場合には、理想の自分と同一視している
4と5については、もう少し、皆、冷静に対応すれば、いろいろな人が、
ということで、皆さんのレイ像をもっと教えていただきたいので、どんどん
・・・なんか、題から大きく論旨がずれたような・・・。ま、いいか。 それでは。 P.S.フランソワ女史。クッキーの件。了解。 |
【名 前】フランソワ
【タイトル】一行 11/04 08:12 |
Mail: francoise@nerv.office.ne.jp
URL: http://start.at/404/ |
【メッセージ】
=T.OKA様@奥様大胸自慢 >クッキー 知ってるぴょん。でもそれはここの掲示板になぜかTITLEが無かったりお兄様のホームページが7割の確率で本物のfilenotfoundになっているのと同じで、わたくしの人知の及ぶ所ではないのだぴょん。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】閑話休題 11/04 07:31 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
チーズ 赤ワインには、きつめのチーズが良く合う。例えば・・・ ブルー系は、はっきり言って、チーズに青カビが生えているのであるが、
ウォッシュ系は、はっきり言って、見た目も匂いも腐っているようにしか見えないのであるが、
うちでは、二人ともどちらもおいしく頂いている。 ・・・が、しかし、白ワインが好きとかで、随分前にセラーまで買った友人は、
せいぜいがんばって、カマンベールぐらいだと言う・・・。 この前、飲みに行った時に、 「白ワインには、チーズが合う。」 とあまりに力説するので、どんなチーズが好みか聞いたら、かなりあっさりしたもの
「どうりで、赤ワインが苦手な訳だ。勿体無い。」 の一言に、イタク傷ついた様子で、必死でシャンベルタンに挑戦する姿が涙を誘った。
★しもじさんへ
いえいえ。実は、総合が京極の読書サークルみたいになってしまった全ての原因は、
★けんけんZさんへ
あのフォーマット自体が鯖さんの書き込みの内容を明確にするためのフォーマットだったので
★フランソワ女史
それでは。 |
【名 前】二等兵。本日の訓練終了
【タイトル】re:(二等兵。本日の訓練終了につき。 11/04 00:46 |
Mail: VZF10347@niftyserve.or.jp
URL: |
【メッセージ】
>ファイブ・スター・ストリーズの\卷を読む。何だか、調子悪いぞ。心が特に。なんでかいな。ほえ。でも、ファテイマ・インタシテイの最後の話がだいぶ影響しているのかいな。ほえ。何か、こめられたおとぎ話だな。 >二等兵。研究論文の作成を進行中。テーマは、「心の地図。ー文明と秩序の成り立ちを中心にー(仮題)」 これで、学位(どくたーなんて無謀だが、まじなのね・これが)。 >論文の作成過程は、何回となく変更のまた変更かいな。ほえ。国際政治学、国際関係史、国際関係論、心理学(ユング派)、児童文学、防衛学(軍事学)、戦術・戦理、歴史学、文明論、までも視野にいれてね。これで一体なにができるのやら。見通しただず。でも、これで自分の興味関心を素直に追いかけてきたせいだ。後でリンケージしたものも多いのであります。ほえほえ? |
【名 前】二等兵。潜伏中からの伝言板
【タイトル】がってんしょうちだ。ほいな、ほえほえ? 11/03 21:03 |
Mail: VZF10347@niftyserve.or.jp
URL: |
【メッセージ】
>「エヴァンジュリスト」。国際政治の南アメリカの民衆で広まる個人の幸福を重視する人達。そう認識している。二等兵。ほえ?そうだ、解放の神学にも親水性があるみたい。 >「アナーキスト」。常識では「無政府主義者」とされているけど、別な言い方では「自律主義者」と訳されてもいる。ほえほえ。 >近くの本屋で、「薔薇十字団」を論じた本を入手。結構、難解ほーくすです。 >まにゅあるで、攻撃シリーズを読む。戦車のつぶしかた。うんぬん。各部隊のレベルでだ。ほえほえ。ついでに、森の戦いにおける特性を読む。ほえ? |
【名 前】二等兵。潜伏中からの伝言板
【タイトル】re:(1)森に潜伏中の二等兵からの伝言板 11/03 20:44 |
Mail: VZF10347@niftyserve.or.jp
URL: |
【メッセージ】
>けんけんZさんへ。二等兵であります。 >二等兵は、数年前に新隊員の教官をやっていましたけど、いい班長達の協力で、私のクラスからは一人として退職者を出しませんでした。いい班長といっても、一筋縄ではいかない猛者ばかりで(教育隊の勤務だからそれなりの評価されているのですが)、大卒や防大の新米尉官が彼らを指導するなど、竹槍でB−29を撃ち落とすぐらい無謀なことです。でも、彼らをどう指揮していくかが、その指揮官の人柄というか、もてるもの全てで勝負しなければなりません。(今も変わりないけど)。 >「新米尉官のおもり」ですが、右も左もわからない若造に、ただ階級だけで、命令されるのは、経験ある人達からすれば、あまり気持ちのいいこのではありません。 下で使われる(命令を下される)隊員のたいへんは、身近にいて良くわかります。命令されるのは、いくら仕事だからとはいっても、この人なら命令されてもいいな、と想わせるのが、指揮官としてたいへんな技術です。難しい言葉だと「統御」というのですが。 >「新米尉官」の一例として、機動戦士ガンダムのブライトは、士官候補生時にホワイト・ベースの艦長となってしまいました。艦橋のクルーは、自分より手強い女性陣で固められ、モビルスーツのパイロットは、素直な連中でないし、こんなんで、連邦軍の最新鋭艦を動かすなんて、ブライトの苦労性は運命的ですな。その中で、 リュウが、一番頼れ、信頼できる存在だったと思います。そのリュウが、亡くなった時のブライトが、「これからどうすればいいんだ」と涙ぐんだのは、リュウの存在が他クルーの指揮にどれほど必要不可欠だったかが想像できます。若い指揮官は、身近な経験ある部下によって作られるのです。 >おそまつ。ほえほえ。 |
【名 前】鯖@納得
【タイトル】成る程ね。 11/03 13:38 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
つまり「社会との関係性」は9歳までで基礎が出来るんだ♪ ん?・・・三歳から九歳? ・・・どうも「もっとも社会に対する憎悪」が深かった次期の様な(汗)
「数名の信頼できる友人を除けば、後は基本的に『潜在的敵性分子』である、
大人しく従うのは何より嫌いだった上に、「一人でも案外勝利する事は
手後れねん、やっぱり・・・(あーあ) はむ。 |
【名 前】MEGURU
【タイトル】昼 11/03 10:49 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
7歳児はまずい物以外は何でも食べるという無差別主義者である。強いアルコール類以外は口に入れることが出来る。 7歳児宅及びその周辺は、7歳児&7歳児母が法律を作っている面があるから、7歳児はシャンパン程度なら香りをかいで一口くらいは飲む。 俺が作る定番の総菜として、レヴァーのローストがある。新鮮なレヴァー(主に牛)が手には入った時にやる料理で、作り方は下記。 1>掃除をして牛乳で臭みを取ったレヴァーを、オリーヴオイル・タイム・ローズマリー・ニンニク、塩、胡椒でマリネする。
前置きが長くなったが、とにかく7歳児は何でも食べる。7歳児の親友のあーちゃんはレヴァーが嫌いだった。
☆
20歳過ぎの子供に反抗されて困っている人間がカウンセリング室に来た。はっきり言えば「根本的解決は手遅れです」ということになる。
☆
>民主主義
主権在民の概念は平等から来る。
それから「信奉するのは制度ではなく理念」というのは、どういうことなのか?
「主権在民、多数決原則、法治主義」というのは制度であり、理念ではない。
|
【名 前】ファーストアヤナミスト
【タイトル】Where are there? 11/03 07:43 |
Mail: CZN01522@niftyserve.or.jp
URL: |
【メッセージ】
> 野見山さんの所の掲示板が、カップリング&ケンスケ論で盛り上がっているのに これって、どこでしょう? |
【名 前】しもじ
【タイトル】Re:トシちゃん感激! 11/03 06:11 |
Mail: HGA01077@nifty.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
どうでもよい事だが、私の大学時代のある友人は マカロニほうれん荘と言う名のアパートに住んでいた。 西武新宿線沿線、鷺宮か井荻のあたりだった筈だ。 |
【名 前】しもじ
【タイトル】出張から帰ると、溜まったログ処理に追われ夜が明けた 11/03 06:05 |
Mail: HGA01077@nifty.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
○ レイ 考えれば考えるほどわからなくなる。確か一年程前にもこんなことをやっとった気がす る。結局行き着く先は人類補完計画。いつもここで大きな壁にぶち当たる。要は理詰め で考えるのをやめればいいんだろうが...。ま、それが私の習性だから仕方ない。 答は永久に見つからん筈だが、考え続けることには何か意味があるだろう。それに、 感性的には答は既に出ている。言葉に出すのは何回か試みたが難しい。 他のヒトのレイ観を読む。なる程と思う。それなりに納得できる。できてしまう。 それはそれで良いが、さて、どうしたものか。 ○ 姑獲鳥の夏
○続「私的民主主義論」
では、これにて失礼。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】トシちゃん感激! 11/03 05:01 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
って、25歳は遥か彼方ですが・・・。 でも、これ読んでいた時、私、まだ小学生だったんですよね。・・・分かる人は、凄いオヤジです。 ところで、本題。いやー、嬉しいです。
それでは、綾波論。
その原因は、鯖さん。 もし、鯖さんがしつこく総合に綾波論を展開していなければ、私は、綾波をかなりステレオ
そういう中でのけんけんZさんと鯖さんの綾波論開陳。非常に興味深かったです。 そうして、開陳された綾波論はお二人それぞれのもので正しいとか不当とかそういう物では
★けんけんZさんの綾波論
> 二人目のどの辺が「ツボ」ったかと言うと、それは昨日の書き込みの通り、その「散り様」
> あのシーンは、ヒトならざるモノとして生まれた綾波が、ヒトに近づいたあまりにその身を
そして、けんけんZさんが、そこに惹かれた理由についても大納得。 さらに、私も感想で述べた通り、2015の綾波が、狙って駄目駄目に描かれていたのは、
> シンジにはアスカ「ぐらいで(爆)」ちょうど良いではないか(核爆) これは、私に対する挑戦状と受け取りました(笑)。
★鯖さん
>で、先に箇条書きの「例文」へのつっこみ(笑)
>何の事はない。「任務と言う、自己の存在価値」に照らして「その時最も必要と彼女が判断する」
>社交的、と一口に言っても・・・「目立ち・御山の大将」が「社交的」だとは
>自由闊達・・・それは勿論「無法で礼儀を弁えない、他者への敬意や配慮を知らない」と言う意味では
他方、こちらの方は、非常に極端な例を挙げての、余り普遍性の無い反論のような気がしました。
ということで、私のコメントは煽っておきながら非常に第三者的で申し訳ないのですが・・・
真意が伝わるように、もう少しまとめてからアップしたいと思います。
>故に「エヴァと言う憑き物を落とす」には「主人公が必要・・・FFを書くに碇シンジは必要
シンジ論については、「このエヴァ」にかなり書いていますので、そちらを参照頂ければ。
それでは。 |
【名 前】鯖@序論
【タイトル】その上で・・・ 11/03 03:48 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
けんけんZさんと「一点で交叉し、(皮肉にもそれが、LAS的綾波観に 対する心理的抵抗だった訳だ)所にある綾波観」について、語る事になるんで しょうね・・・ 多分、出発点は同じ「人間と言われるものへの懐疑」なんでしょうが・・・ けんけんさんは所謂「人形愛」的美意識(失礼 汗、しかし、それの持つアーティスティック
「作られたものゆえ美しく、悲しい」、「人はその不純さゆえに彼女を苦しめる」・・・
だから又、彼女達は「宿命的に消えて行く」、その事だけが彼女達に出来る「復讐」なのだ、
で、ここで思うのが・・・最初の分かれ目は何処だろう、と言う事。(けんけんさんとあたしの)
けんけんさんは「シンジが大嫌いだからLASを書く」(笑)とおっしゃって・・・
あたしはどうも「人間そのものを」悪辣なものだと言う事は解っているつもりでも
けんけんさんも恐らく・・・あの論旨に垣間見た人間観からすればEOEにおける
どうも、あたしにとってのEVAと言う話は、「少年のアイデンティティ希求の物語」
で・・・結局出された結論は・・・「求める事を止める」と言うものだったと。(あの自己肯定と
しかし、どうも「求めたってしょーがねーんだ、そんな物。求める奴は阿呆なんだ」と開き直り
少なくとも「自分は放棄しない」と言いたくなりましてね。 元々「行為主体」としての意志を捨てたら「庵野の思うつぼだ」(って事はないだろうけど)
故に「エヴァと言う憑き物を落とす」には「主人公が必要・・・FFを書くに碇シンジは必要
要は「往生際が悪い」・・・(苦笑) で、その辺りが「出発点としての差異」になるのではないかと思うんですが・・・
本論はいずれ(苦笑) |
【名 前】鯖@箇条書き
【タイトル】取りあえず箇条書きの部分は回答しましょ。 11/03 01:30 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
「社交的・無駄と解っていても努力せずには居られない」では駄目なのか? 「社交的」なのが駄目とは一言もゆーとりません(笑)
社交的、と一口に言っても・・・「目立ち・御山の大将」が「社交的」だとは
まぁ、それは良いとして・・・「社交的であろうが無かろうが、身のほど知らず
「孤独」の意味を解せぬものに「社交性」が解ってたまるか!と言う辺りでしょうか。 「無駄と解っていても努力せずには・・・」 僅かでも可能性が在り、他に有効なオプションが無いからそうする訳でしょうが・・・
そして・・・他に手段が残されていない時に「最期の可能性」に全力を注ぐ事を「無駄」
「無駄を嫌う」と「諦める」は全く違います。「諦める」は明らかに「任務放棄」「敵前逃亡」
この場合の「無駄」とは、「どうでも良い事」に付和雷同的に流されてエネルギーを浪費したり、
そういう話ですな。 以下の「区別」に付いては最初のものに付いての説明と似たり寄ったり。 何故駄目なのか、の所は・・・ 「忍耐強く与えられた義務を果たす」に対する「無駄な忍耐を嫌う・臨機応変の対応」 無駄な忍耐?・・・それが「無駄」と解ってしているとしたらそれは忍耐ではなく只のマゾ
単に「もっと有効な手段を発見する能力があるか否か」の問題では? 「無駄な忍耐を避ける」と言う表現が使われるとすればそれの意味は只の
例えば「確実だが苦痛を伴う手段」を嫌って「上手くすれば楽な方法で行く
やり直しが許されるのならそれも良いでしょう。が・・・「チャンスは一度」の
また、「臨機応変」と言うのは「組織戦で結果オーライのオプティミズムをや
このT.OKAさんの設問は・・・「臨機応変」を「刻一刻と変化する状況を冷静に分析し、
前者であればそれは「綾波の行動律」に何ら反するものではありませんし・・・ 「後者」の意味であれば「ヒロイズムは満たせる」かもしれませんがやっぱりそういう人間は
自由闊達・・・それは勿論「無法で礼儀を弁えない、他者への敬意や配慮を知らない」と言う意味では
自己の欲望に素直・・・その欲望が「より高次の価値」を指向する可能性のあるものならば良い
しかし・・・やはり「群の喜びを我が喜びとする」先憂後楽の静かで孤高な満足に、思いの侭の
君子のWay of lifeにこそ美しさを感じる・・・ 以上、こんなもんですかね・・・? はむ。 |
【名 前】BLEAD
【タイトル】最中の彼方の輝きに… 11/03 00:50 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
ペプシマンのCMが愉快すぎる。 延々と有線からGLAYの曲が流れているのでそいつをBGMにしている。
管理人さん
SOUさん
けんけんZさん
しかし…レイに関しては俺は平気で反則技(二人目の記憶を三人目というハードが取得する
> そう、いつの日か、彼女ら「未来のイブ」達が、愚かな人類に天が打ち下ろす鉄槌となって、
俺はこういう考え好きですよ、正直言って。
あむ。 |
【名 前】鯖@箇条書き
【タイトル】御返事の二? 11/03 00:15 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
T.OKAさん 何時もの「自動書記」は師匠に「アジア的混沌」とも呼ばれとりますな(笑)
そういう「構造を持った理論」で彼女を「規定したくない」と言う気持ちはあります。
出来れば「ロジックではなく、言葉以前の情動を情景描写とかで表す」方が相応しいと
解りにくいでしょうが・・・「彼女に付いて何を理屈で語ったところで、それは言語と言うレベルに
だから「ある側面に付いて語る」事は出来ても「それが俺の綾波なんだ」とは言い切れない。 故に「綾波のここが好き」と言う言い方は出来ても「綾波って所詮そういう存在なんだろ?」と
まぁ、それを前提にして、「こういう所に惹かれた」と言う意味の綾波論であれば可能ですが・・・ で、先に箇条書きの「例文」へのつっこみ(笑) 「寡黙・慎重」 「消極的・主体性の欠如」、と言うのは「付和雷同・自分で判断できない、
派手なスタンドプレーに走ろうとするのは誰でも出来る(成功するかしないかは別として)
「消極性」と言うものは結局「怠惰・エネルギー不足」や「自信の欠如」に起因するものだ。
仮に「全体主義下において命令に逆らえず悪行に荷担した兵士」が「顔では忠実・勇敢」な振りを
それを念頭に置いた上で、彼女の行動が「消極的」だったかどうか考えてみると良い。 「初号機には、わたしがのる」、「誰かかやらなければ、いけないんでしょう?」「貴女は人に
何の事はない。「任務と言う、自己の存在価値」に照らして「その時最も必要と彼女が判断する」
良く分からないがあの人達は嫌がっている、でも必要だからわたしがやろう、と言う事なのだろうか・・・ 故に「消極的」なのではなく、「冷静」「自己の考えが無い」のではなく「余計な事は言わない」、
こんな感じの説明? まう。 |