【名 前】MEGURU
【タイトル】夜6 10/23 00:28 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
精神科医やカウンセラーは、ある程度という注釈が付くが、感情の表出に関する訓練を積む必要がある。患者に合わせていては問題が発生することがあるからだ。 そのせいというわけではなく、俺は顔に感情が余りでないと言われる。他人のことに興味がないので、感情のツボを刺激されないという説もある。 「素直じゃない」「感情の起伏が少ない」「冷たい」などと評される人間は多くいる。が、その評価は一方的であるだけなく、短絡的だ。
程度の差こそあれ、綾波レイをはじめ感情が表に出ない人間は多く存在する。彼らを「感情がない」と決めつけるのには無理がある。又、外側に出さない感情を本心と規定するのも間違いだ。
なお、心理学用語として用いられる「感情」という言葉は、快ー不快感に限定されることが多いが、ここでは専門的な用語の分類使用は避けた。
☆
気にくわない物3
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【名 前】のり@王子
【タイトル】飲み過ぎ…胃が弱いの忘れてた(汗) 10/23 00:10 |
Mail: nori@uchilab.j.dendai.ac.jp
URL: |
【メッセージ】
まゆー なんだか電波の受信状態が悪い。なんとか無理矢理にでも書くか。 二等兵氏がよく使う「ほえほえ」。オフィスでこれを呟くと十中八九沈黙が訪れ、電話のベルが鳴り
山田詠美の新刊が出ていたので買ってきた。が、よく見るとエッセイだった。この人は作品とエッセ
鯖氏の毒吐き(笑)
今回の鯖氏に対するリアクションはある種余裕のある人の対応だと感じる。だから「無視すれば?」
さてこういう状況ならお二方はどうリアクションする?(菩薩笑←なんじゃそりゃ?)
○愛妻号
就職活動があるからなどと前期にさぼった分が後期にしわ寄せとして来てるだけなのでそれは気のせい。 >あれが「健全」で「正しい」なら…ギャルゲーマーやオタクやストーカーが日本の標準になるな… これで太陽の下、大手を振って歩けるからいいのでわ?(笑)
○Aoi Ryu氏
薬物投与、重層催眠等により従順なアスカに回復してもそう思うか?おそらく鯖氏の感じる従順なレイ
○T.OKA氏
ほむー |
【名 前】鯖@あ、忘れてた。
【タイトル】些細な経験に基づく私的見解 10/22 19:37 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
ネルフ=表面的に「開放的なお役所?」でもあれほど質の悪い「そういう 意味での軍隊」はない・・・ 特務機関、でっせ。とくむきかん・・・ゲシュタポとか特高とかモサドの
人殺そーが街一つ焼き払おうが彼等にはそれが認められている。 それこそが「軍隊」の軍隊たる所以です。その中で育った彼女が
14歳、アフリカやインドシナで殺人や略奪に明け暮れる少年兵には
そして結局・・・末端レベルで軍隊を動かしているのは「抽象的な、手の届かない
(もしかしたら彼女はゲンドウの最大の理解者であったのかも知れない・・・かな?) まう。(その主体性に関する見解が、何か「戦後民主主義的優等生な見方」に
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【名 前】鯖@最近自滅気味。
【タイトル】まま為らぬのがよのなか。 10/22 18:37 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
あにき そですね。「言わないと伝わらない」けど「言ったら嘘になる」・・・ 初めから止めときゃ良いんだけどやっぱり妙な気を起こす。 中島敦の「名人」とかそれこそ十牛図の「忘牛存人」の境地にゃ
まるっきり禅問答ですわ(苦笑) まぁ、たかがFFの中に色々妙な影を見出してはそれが気になって仕方ない、
(前言った「脱近代」だの何だのかんだのも全部一連托生。自分の中でいろんな物
偽善っつーたのは「近代」だの「戦後民主主義」だの、自分を構成している価値観そのもの
そういう物の「不自然さ」を物語の中に見ちゃうと凄く嫌になると。
(成長ったって、単なる「適応、状況に応じた特殊化」じゃねーか、なんで
それを「人参は栄養があるんだから嫌わずに食べなさい」って子供に説教する
「んなもなぁ御免だ!」 って喚きたい。自分の価値観なんざ自分で探す、「彼女つくって結婚して家庭作って
ぜえぜえ・・・私情全開(爆) ・・・多分、もっと他に「何か在る」と思うんですよね。 しもじ様 コメントありがとう御座います(感謝) まぁ、お返事としては、大まかな部分では「噛合わなかった」
「死を賭する覚悟」と「忠義」についてはあたしのそれの定義は
今みたいな娑婆で、普通に学校でてまっとうに勤めてると忘れがちな
特攻や玉砕なんてのは戦後の人間からみれば「馬鹿なマネ」に過ぎませんし、
それを「教育心理学」とかの理論を使って「いかに未熟でいびつか」と言う説明を
そして・・・「なんで死ななきゃならないんだ」とは思えても「同じ状況に立たされても
それが出来ない人間は出来る人間を「自分とは違う」とは認識できても「それをもって
「あんたなんて人形じゃない!」と言う叫びは結局「自分の脆い心を守る為の自己弁護」
BLEADさん 葉隠ですわ(笑)あたしも「あんなものは形骸化したプロパガンダ」と
しかし・・・腹を据えて読むと・・・深い。「本気でこれ書いたんだな・・・」
少なくともあたしには出来ない。(やれるけどやらない、と出来ないは違うんですね。) ガンジーの「非暴力不服従」ってのは「殺られる事を覚悟の上で暴力に
茶道が日本文化の粋だとはあたしは思いませんが(MEGURUさんにゃ申し訳ないけどね)
んな所。 あむう。 |
【名 前】愛夫号HIROSHI@変態は地球を巣くう(爆)
【タイトル】面白いネタやから、レス飛ばして先に横やり…(爆) 10/22 18:29 |
Mail: n-eno@mtd.biglobe.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
★ TO T.OKAさん >私のような、アスカふぁんは、アスカふぁんで、
僕もアスカファンはマゾやと、今迄沢山中傷しております…(爆)
マゾ仲間がこんなに沢山おること分かって嬉しかった…(巨爆) >【4 LASも千差万別! 二次元恋愛症候群!】 ”エヴァ”ではとりあえず萌えでないと思われる愛妻号@すごいオタクエロゲ
>と言うか、3と同じで、そもそも二次元の女の子のどちらのファンかとい
アヤナミ・アスカ属性のない愛妻号さんも、エロゲーでヌキまくっとることで
>っていうか、それ以前に、エヴァふぁんであるだけで、既に十分迫害の対
そういや、僕がまだエヴァファンやってなかった時、エヴァファンが無茶苦茶
その頃の僕から見ると、”エヴァファン=変態”(いや、本気でそう思ってい
そう考えるとマスコミが”アヤナミスト=変態”というイメージを植え付けた
けど、
結局は”同じ穴のオタク”、”人類皆変態”な訳やなぁ…(巨爆)
>そんな中傷に一々真面目に対応していたら、相手を喜ばせるだけです。ほ
『Fuckin' ASUKA !』創設当時の”萌えラー”攻撃の手口みたい…(巨爆) >【P.S. 何を書こうが作者の自由や! 嫌なら読まなければ良いんち
…皆でヌキまくれば怖くない(巨爆) |
【名 前】SOU@ハイパーライダー
【タイトル】アメリカ版の仮面ライダーブラックRXはバイクがロボットになる 10/22 14:14 |
Mail: sou-1701@qc4.so-net.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
鯖@うつつ >自分も「本心とか筋を通す」つもりでその偽善に嵌まっているのが >凄く嫌。 じゃ、やめれば?。 偽善に対して言いたいことがあるのならばその偽善にたいして
愚痴をいうなら、愚痴だけに。 なにもいろいろ引き合いにださずとも、そのものにたいして
怒りたければ、怒る。
なにに、たいして、なにを、言いたいか今回はっきり見えてこんぞ。 |
【名 前】ザクレロ
【タイトル】ほんだ思想って知らないし「かくし」も50話ぐらいまでは読んだはずなんだけど全然憶えてないんで話がサッパリ見えないけど・・ 10/22 14:03 |
Mail: zacrero@ic-net.or.jp
URL: |
【メッセージ】
>そして、Holy Beastのリナレイに強く影響されています。 これだけは絶対に間違ってるような気がする・・・・(爆) |
【名 前】T.OKA@このエヴァ
【タイトル】おいおい、何時、私がそんなことを書き込んだかな? 10/22 13:18 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
★鯖さんへ 【1 こんなん言ってへんで〜!】 >T.OKAさんの言う通り「あれをデフォルトとするのが自然」なら結局彼女のファンってのは
>あれだけ自信をもって「それが一番自然で正しい」と言われるとな・・・
私は、そんなことは、一言も言ってないですよ。 そもそも、私は、本編のレイに思い入れがほとんどなく、あれが自然かどうかもよく分かりません。
>何が厄介なのかと言えば・・・この稀代の長編作品の持つ影響力により、
私が言ったのは、この鯖さん自身の認識を前提とするならば、最初のあの発言は、
【2 建設的に行こう、或いは、代案を出せ!】 >ううむ、T.OKAさんは「何が気に入らない」のかな?今回は・・・あたしが
それ自体は、別に悪いとは全然思わないのですが、要は、けなすばかりで対案がないのが
だから、私の言いたかったことは、 > それならば、こんなところでくだまいているよりは、作品を書いて主張したほうが良い気がしますが・・・。 というAoiさんの主張や、 > 「鯖さんが考える理想の綾波がいる作品はこれだ!」と紹介しても良いはず。 という、前の私の主張そのものなわけです。
【3 ステレオ・タイプで人を決め付けるバカ!】 > 「全て綾波ファン(男の場合)は性差別主義者の性犯罪者予備軍だ」とそれを
こんなこと真面目に言う人間は、多分、アホです。
ロールシャッハテストや、尖った図形を描いたら協調性が欠けていて、丸い図形を描いたら
大体、鯖さんは、アヤナミストは迫害されていると被害妄想が強過ぎ!
> 俺の周りには「自分はまともだ」とか「普通だ」とかを好んで使う人が居たが…そう言う人
BLEADさんのこの言葉を胸に刻んで、気にする必要無しです。
【4 LASも千差万別! 二次元恋愛症候群!】 >やっぱ「LAS人の主張」は健全で正しいのだらうか?
一口にLASったって、ファンの数だけ種類があるような気がするので、そういう
と言うか、3と同じで、そもそも二次元の女の子のどちらのファンかということで、
【P.S. 何を書こうが作者の自由や! 嫌なら読まなければ良いんちゃう?】 >だから、言いたい事は一つ。「ああいうイメージは結局マイナスでしかないのだから、あれに余程のこだわり
それと、これは、ちょっと行き過ぎな感じ。
ところで・・・
それでは。 |
【名 前】鯖@ああもう!
【タイトル】鬱々。 10/22 12:26 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
何だかんだ言いつつ、一番我慢為らんのは「偽善的」なことなんだってば(うきゃー) 自分も「本心とか筋を通す」つもりでその偽善に嵌まっているのが
それが自己嫌悪の原因。 あたしは人に説教できるような人間じゃないが、「説教し、道を説く奴で
この人の言う事であれば耳を傾けるべきだろう・・・と思った人達は「説教したりは
だから・・・「言葉で道徳や理想を語ればそれは偽者になる」し、それを「基準」と言う
不立文字、とは良くいったものだ。(正法眼蔵随聞記、だったか?) それならクロウリーばりに「絶対悪」でも追求したが遥かに良い・・・ まうい。 |
【名 前】T.OKA@このエヴァ
【タイトル】明日のための未読処理4(再開) 10/22 09:40 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
読書感想ノート60 実は、前回で4万ヒット超えていたんですね。
そして、今回で連載60回目と既読ランキングが300タイトルになって大感激。
どなたかから、「すぐに潰れると思っていたのに。」というメールを頂きましたが、
さて、今回の4万ヒット&300タイトル記念目玉改装は、コメント・インデックスの設置。
【応援歌】 ・・・ 新作の紹介&感想 ネタばらしはしない方針
2 「紅き久遠」暗転1&2 at おしぼり屋 劣無 メ済
3 名鳥ペンペンシリーズ第15話Aまで at F.I.D.
4 EVAVGELION-family-第35話まで at 可能性0.000000001% メ済
5 FIANCE〜幸せの方程式〜第9話まで at Genesis Q' メ済
6 黙示録第5話Aまで at BLEAD Project メ済
【応援メモ】 ・・・ 感想発信状況(メール&掲示板)
【鎮魂歌】 完結作品或いは再読作品の感想など・・・ネタばらし要注意!
【三途の川の渡し場】 印刷済みのなのに、時間が無くて順番待ちしている作品
【再読(必須・緊急又は未評価)】
【再読(任意・ゆっくり&評価済)】
【つんどくの館】(仕事に関係のないプライベートな商業出版物)
それでは。 |
【名 前】しもじ@今度は自宅から
【タイトル】そろそろ眠くなってきた。 10/22 04:53 |
Mail: HGA01077@nifty.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
こんばんは。 再びしもじです。 ○BLEADさん
○IGAさん
その上での話ですが、一般的な状況では「絶対的な忠誠」は「盲従」と同じ。常に自分
あと議論するならば、その忠誠の対象ですかね。対象が個人であるならばやはり、主体
うーん。ちょっと話が変わってきちゃったな。
で、前回の論旨を修正の上で再整理すると、
高嶋レイが不自然かどうかがキーポイントかな、と思って書いてたんですが、他のレイ
で、特に高嶋氏の攻撃が目的では無かったようで、従前からのアンチアヤナミストに対
ついでに、私はエヴァのキャラが必要以上に貶められているFFはあまり好きではあり
この際だから一言。
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【名 前】Aoi Ryu
【タイトル】あらら。 10/22 03:09 |
Mail: aoiryu@aoiryu.net
URL: http://www.aoiryu.net/ |
【メッセージ】
>鯖さん > ちなみに高嶋さんのページは本人にメールかなんかで直接教えて貰うか、知っている人から >聞くと良いでしょう、単にリンクページとかに載っけないでっていうだけみたいですから。 あらーー。そうだったんですか。・・・ははは。
#ぢつは、これが一番最初に出した感想メールなんです(^^;
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【名 前】Aoi Ryu
【タイトル】とりあえず。 10/22 03:02 |
Mail: aoiryu@aoiryu.net
URL: http://www.aoiryu.net/ |
【メッセージ】
まゆ〜。 結局、鯖さんの仰りたいことは、 「アヤナミストが十把一絡げに変態呼ばわりされるのがイヤ」 ということに尽きるのではないでしょうか? それならば、こんなところでくだまいているよりは、作品を書いて主張したほうが良い気がしますが・・・。 頑張って、LAS人であろうとも、ついつい読みたくなるような小説をびしばし書いて欲しいものです。 * * * ところで、私はアスカ人ですが、 「精神的に壊れたアスカを回復させてあげる」 というシチュエーションに、かなり刷り込み的なものを感じることがあります(皆さんもそうは思われませんか?)。 これと、「従順な綾波像」とを比べた場合・・・どうなんでしょうね? このシチュエーションなしだと、大体の場合、アスカ優位な女尊男卑になっているだけで、ヒエラルキーがただ
両者の間に決定的な差異があるとはとてもとても・・・。 * * * ○「かくし」について もしかしたらこの中では、私が一番好きなのかもしれませんね。 #連続で約三回再読した記憶があります。 あれは・・・80話から220話ぐらいが特に面白い辺りだと思います。アスカの退院辺りまではまだ安定感が悪か
筆に慣れがでてきた頃から面白さをグッと増してきた印象がありました(あとのほうへ行くとちょっと書き込みすぎ
#というわけで、関さんが「面白くなかった」と評したのもむべなるかな、といったところであります。 で、あの中の綾波像についてですが・・・私にとってはほとんど問題なしです。あれはあくまで、「インプリンティングされた三人目」という風に見てますから。 #綾波に関しては、「何人目」ということを意識せずに未分化のままで考えてはいけないと思っています。
オン書きはまとまらないので、適当に突っ込んで下さい。>皆様。
|
【名 前】BLEAD
【タイトル】日常とか異常とか 10/22 02:29 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
卒業研究がある四年生は存外忙しい、無駄に気が急くのが一番悪い。 そう言えば気付いてみればもう10月も終わりだ。なんでも今日実家の方へ一応内定が出て いる会社から内定授与式の日付通知が来たらしい、まだ正式に内定を貰っていなかったという 事だったのか(^^; 気付いてなかったな、こりゃ盲点だ。 と言う訳で一度実家に戻るのだが…今回は最高級の強行軍である。 まず月曜の夜にフェリーに乗る、夜行なので朝には神戸に着く、一旦家に行って着替える、 んでもって内定授与式に出る、それからまた家に戻って着替えて、夕方には家を出て神戸港へ 行き20:50のフェリーに乗って水曜日の朝にはまた大分(笑)…食事は何時? 誰か日本橋に寄る余裕を俺にくれ(苦笑) Rのメディアをそろそろ補給せんといい加減無いし。 なんか、キーボードのキータッチが悪くなってきた…スプリングいかれ始めたか?
話はどうでも良い方向へ行くが、先月発売のクイックジャパンの特集は「超ギャルゲー」と
さておき、またもや鯖さんが叫んでいる。
鯖さん
>日アスとか某女史とかの文を最初に見た時は随分考えた。 その某女史は何故か俺が唯一メールで感想を出した相手(笑)
>武士道トハ死ヌ事と見ツケタリ・・・実感する事を努力してみりゃ、 ちょいと「茶々」になって申し訳ないが…
>やっぱ「LAS人の主張」は健全で正しいのだらうか? 私見的暴言
>「歪んだ趣味の人にしか喜ばれないものを好んで書くカルト作家」 ? 鯖さん?
関犬輔さん
そうですか?
>「作者が無理に本編に似せようとして自分の願望やらなにやら
ギクッ(なにやら心当たりがあるらしい)
しもじさん
>一時期の、「このエヴァ」批判の嵐はもう治まったのかな。
というか議論を吹っ掛けてきた相手が逃げました。
VIA MEDIAさん
作品、この間読ませて貰いましたが、その辺違和感あんまり…
……削除はいかんがイエローか?
あむ。 |
【名 前】VIA MEDIA
【タイトル】徒然なるエヴァに・・・ 10/22 01:50 |
Mail: slc31551@biglobe.ne.jp
URL: http://www2s.biglobe.ne.jp/~viamedia/ |
【メッセージ】
先日、或る方より、私の「物語」に対する「御感想」を戴いた。その主旨はと言 うと、 「お前の書くエヴァ小説に出て来るシンジもアスカもレイもカヲルも、完全に
とのものだった。 それで私は返信を書いた。 「確かに私の物語に出て来るエヴァキャラは、『性格』が激変致しております。
+ + + + + 祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響き有り。 沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。 この世の物事、如何なる物であろうとも、「永遠に不滅」のものなど存在しない。
「我が説法は彼岸に至る筏喩の如き物と知れ。
「法」ですら「不滅」ではない。人の心の移ろいなど、まさに、 「淀みに浮かぶ泡沫の如し」 「自分に素直になり、ちょっぴり大人になった」、シンジ、アスカ、レイの姿を、
VIA MEDIA この文章はフィクションです。 |
【名 前】鯖@困り者♪
【タイトル】愚痴だ愚痴(笑) 10/22 01:29 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
うむ、阿呆な事やっとるなぁ(あはは) こんなたわけた議論ににかまけて熱くなる歳でもあるまいに♪
(実際、綾波への執着(をい)が消えたら綺麗さっぱりEVAの事ぁ
実際その方が良いかも、とマジに思う・・・ だって、「異常な精神状態のが更にいってしまっていると思しき人に
フィジカルな部分と隔離された空間での話だから余計に問題なのかも。
(奈良場、「人の話を聴かない」と言うあの方法は中々優れている訳だ。) 一番安全確実な治療法は「取りあえずEVAネタから離れる・忘れる」事である
れす。 関さん お名前借りました(汗)申し訳ねえ・・・
ううむ。成る程ね。あたしは「何でLAS嫌いなのか」
あれ肯定したら「少なくともあたしは碌な人生を送れない」からだ(爆)
いっそ「アヤナミスト」廃業してノンポリの「反LAS批評屋」でも始めりゃ
それも面白いかもしれん♪ MEGURUさん ないす。>くいずだーびー 愚痴は読まん方が御得♪ IGAさん どうも愚痴が多くっていけませんね(笑) やっぱ「LAS人の主張」は健全で正しいのだらうか?
あれだけ自信をもって「それが一番自然で正しい」と言われるとな・・・
書きたいものが「所詮本質的に亜流で不健全で異常」だとすりゃあたしの
「歪んだ趣味の人にしか喜ばれないものを好んで書くカルト作家」なんて
あんまり好きじゃ無いものが「あるべき正常」で自分が「其れに反するものでしかない」
実際考えあぐねている所。 二等兵氏 呆れたっしょ(笑) どうも最近あたしが大嫌いだった「戦後民主主義批判」にある意味似た
自分は人一倍「個人主義的」な奴だと思っていたのだが、どうも「自我未熟な
まうい。(実際判断が付かん・・・困ったね。) |
【名 前】森に潜伏中、初雪の二等兵
【タイトル】re:(1)追加。若干の訂正 10/22 00:16 |
Mail: VZF10347@niftyserve.or.jp
URL: |
【メッセージ】
>ほーえ!ヨルドの座と時間と空間と場を共有することを選んだのは、レナじゃなくて紗羅でやんす。お詫びして訂正するのであります。二等兵。じゃんじゃん。 |
【名 前】IGA
【タイトル】レスです。 10/21 23:45 |
Mail: fwis3231@mb.infoweb.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
こんばんわIGAです。 しもじさんへ。 はじめまして(たしかEVA作家さん、ですよね?)。 >頑固かも知らんが主体的というのはどうでしょう。 >「従う」事を能動的に選択したにせよ、「無条件に従う」のなら、 >主体的に生きているとは言わん。「命令されたら死ぬ」んだったら >やっぱり人形と言われても仕方ないでしょう。 ここはエレベータ内でのアスカとの会話を指しているのでしょう。 私はあの件に関しては、レイは、 「信頼している司令の指示ならば、必ずや何らかの必然性がある筈。 だからこそ、それが(たとえ理不尽だとしても)従う」 と言いたかったのだ、と解釈しているのですが、どうでしょう? 蛇足ですが、レイは必ずしもゲンドウの命令に忠実ではないです。 (2ndレイの自爆や、EoEでの3rdレイの背信等) 要は「絶対の忠誠」(適切な表現か?)と「盲従」は似て非なるもの。 そしてレイの行動から私が感じたものは前者だった、という事。 こんなところでしょうか。 |
【名 前】鯖@忘れてた・・・
【タイトル】追加。 10/21 17:55 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
「命令されて死ぬ」、まぁ全体主義的発想ですわな。 しかし・・・それがどう言う事なのか深く考えたり、その立場に
幸か不幸か・・・あたしゃ「それを考えざるを得ない」娑婆に永く居た。 武士道トハ死ヌ事と見ツケタリ・・・実感する事を努力してみりゃ、
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