【名 前】鯖
【タイトル】市場原理VS神秘主義・・・? 03/25 05:11 |
Mail:
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【メッセージ】
ナオコ先生、お久しぶりです。 流石 お見事なカオスの解説。「非ユークリッド幾何学」だの「不確定性原理」
しかし、文系でも例の「交叉従兄弟、並行従兄弟」だのソシュール言語学だの
あうあう、産業革命以来、計量主義が世界を動かしている訳で、数字の読めない
しかし・・・MEGURUさんの嫌いな「神秘主義」・・・ 「市場原理」に対抗できるものは・・・の話で、究極的に全体主義と神秘主義のみだ、
そこで神秘主義が出てくると、なかなか面白いな・・・て感じがしましてね。 学者さんの観点からすれば、諸現象を説明しようとして突き詰めればそれに突き当たる、歴史学
前にどっかで書いた、垂直構造(聖地、中央集権ってのは全部これ)と水平構造(マターナル、なんですけどね。
で、神秘主義。ユングにせよ、レインにせよ、皆そっちの方へいって帰ってこない・・・ でもね。ナオコ先生の言う通り、商売人は儲かりゃいい、兵隊は勝てりゃいい、って発想をするんですよ。
神秘主義だろうと商売や武器になるなら・・・どんな風に応用が利くんです?あれ・・・
単体としての、それに近い物は幾らでも経験が在りますけど(特に武術のジャンルはそれが一番
「打撃系格闘技では、ブロックされるより躱される方が攻撃者の消耗は遥かに激しい」ってのと
MEGURUさんの言われるのはグルジェフの観念的な理論でも、植芝翁の「合気」って訳でもない・・・
であ。 |
【名 前】ナオコよ
【タイトル】カオスね…… 03/24 23:01 |
Mail: akagi-labo@NERV.TO
URL: http://www2k.biglobe.ne.jp/~penguin/rtop.html |
【メッセージ】
なんか久しぶりね。みなさんお元気。 .>理系の学問は矛盾を許さない。人間を対象とし
私は研究者というより技術者だったけど上の疑問
次に物理でカオスと言う場合は「現象に非線形性
その外にも量子論とかには最少の時間の単位や
あと理系って言うのは学者と技術者に分かれる
学者とか研究者は別ね。そこの原因をつきとめ
話がそれたわ。とにかく混沌は物理の世界でも
|
【名 前】鯖
【タイトル】追申・・・ 03/24 21:54 |
Mail:
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【メッセージ】
まゆまゆの妹、か弟のパパって、実はまさか・・・(汗) |
【名 前】鯖
【タイトル】しょくぎょー? 03/24 20:42 |
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【メッセージ】
復帰については、もう少し考えるとして・・・ ほほう、知りたいですか(ニヤリ) えすたぶりっしゆめんと で 高学歴な色男のMEGURUさんが。
今まで食品メーカーのサラリーマン、工員、研究員、運輸省外局勤務、船員、
本職とさいどびじねすがありますけどね。 本職は一応ほわいとからー、サイドは・・・まあ、ろくなもんじゃないです。
これ以上は、すこしアレなんで・・・であ。 |
【名 前】MEGURU
【タイトル】理系人間はSMに走る? 03/24 19:08 |
Mail:
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【メッセージ】
同行者は「まゆ」で7歳児は「まゆまゆ」だ。少なくとも俺はそう呼ぶ。名前の始まりの2文字が一緒なのだから仕方がない。名付け親は別人だそうだが、電波でつながっているのかもしれない。それから2人とも末字は「み」でも「こ」でもない。要するに変わった名前だ。俺ほどではないが。 7歳児母が子供を身ごもったらしい。10週間だそうだ。今度は男の子が欲しいと言っていた。出産の間、本格的に7歳児を押しつけられそうで、めでたいやらめでたくないやら。7歳児父は「もう子供ができないのかな?」と諦めていたようなので満面の笑みを浮かべていた。おそらく2,3日はあのままだろう。事情を知らない人間にとっては、ただの怪しい男だ。逮捕される前に直ればいいと思う。 砂漠谷氏とF・B氏がなにやら話し込んでいる。2人とも仕事は何をしているのだろうか?ま、俺のように働く必要がないので就職しなかった人間とは違って、一応職に手を着けてはいるのだろう。元自衛官の砂漠谷氏の職業は非常に気になる。 「完璧の向こう側にあるもの」
俺は理系人間が嫌いだ。「彼らは専門化していく小さな領域に籠もって、そこに矛盾が生じないようなちっぽけな真理を追い回しているからだ」というのは嘘で、俺が数学と理科が苦手で彼らに嫉妬しているからだ。そう言えば理科、懐かしい響きだ。センター試験は地学で受けた。物理はやったこともない。高校では選択生物で逃げた。
複雑な物を簡単に表現できる人間を天才という。天才は混沌としている事象から、ある定理なり、新事実を見つけだしてくる。
俺は心理学・哲学・政治学という人間を対象にした学問を学んでいる。人間の行動はカオスに満ちている。混沌としていて、歪んでいて、矛盾だらけで、それでいいんじゃないかと思う。断って置くが、無軌道な行動を賞賛しているわけではない。欲望のままに人を殺していいなんて言ってはいない。ただ、「世の中を動かす定理がある」ということになると、神秘主義とファシズムに行き着いてしまうと思う。
理系の学問は矛盾を許さない。人間を対象とした学問は最終的にはカオスに行き着くと思うが、物理の法則などは混沌の存在を許さないのではないか?俺は分からないから、理系の研究者がいたら教えて欲しい。
|
【名 前】F・B
【タイトル】どこもおかしくないぞー 03/24 17:41 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
URL: |
【メッセージ】
F・Bです。 もう少ししたら帰るので、帰る前に砂漠谷さんへ創作活動停止に関する再考を促す為に
取り敢えず、「ここ」と「めぞん」んでもって「みゃあさんとこ」のFFを確認してきま
ただ問題としては、読者からの要求として「先が気になるから早く続き書いてくれー。」
批評をする上で一回間違いを犯したからそれで終わりでは人間成長しませんよ。間違いを
というわけで唐突に終わり。 |
【名 前】鯖
【タイトル】大丈夫、それは理解しております(笑) 03/24 17:07 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
F・Bさん 創作と評論の違いについては勿論理解しております(笑)
その上で・・・幾つか思い当たった。あの「分析」であたしが氏と似たような
それを見て、氏が語ったように「歪んだ欲望を自覚もせずに吐き出す、異常嗜好者の
あたしのこだわりが、一版的にみて「異常で不愉快なもの」「書くに値しない、くだらないもの」
自分じゃ、なんとも言えないんですよ。彼女にこだわるのが、「許されない、忌まわしい感情」なのか、
だから、考えているところなんですが・・・ |
【名 前】F・B
【タイトル】削除できない 03/24 17:02 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
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【メッセージ】
F・Bです。 どうやら今回だけ削除用のパスワードを打ち忘れていたみたいなので、訂正用にレスしま
>するかに分類される事が多いので、偏った物の見方をする事は決してしてはならないの
ここを「偏った物の見方」ではなく、「自らの主観に乗っ取った物の見方」に交換して読
御騒がせしました。 |
【名 前】F・B
【タイトル】やはり誤解をされている 03/24 16:30 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
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【メッセージ】
F・Bです。 砂漠谷さんが変に解釈されているようなのでレス >これ以上 あたしが自分の物語を書きつづける事が、氏の言うような「異常嗜好者の愚
あうあう、どちらも間違ってますよ。FFを書くときと他者の思想や作品などを批判・批
まとめると、自らの主観の中でFFを書いて楽しむ分には誰にも危害は加わらないので良
>自分の「理想」だの「真実」の表現、何て事を考える自体、傲慢な発想なのかもしれま
下に書いてる演奏家だか指揮者かの言葉読まれましたか。完璧(理想)を追求する事は良
最後に、FF等の創作活動は気持ちの整理が着かれてからで良いですから、続けて欲しい
これで、OKですか。 |
【名 前】鯖
【タイトル】追記 03/24 16:24 |
Mail:
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【メッセージ】
下記レスの補足なんですが・・・ あたしが小説を書く理由、「今まで自分が組み立てて来た思想」と
彼女へのあたしのこだわりが、客観的に見て 「くだらない・異常」なものだとすれば、 それが「否定されるべき歪んだ感情」ならば・・・ これ以上書く理由なんてありませんよ。一行も。 であ。 |
【名 前】鯖
【タイトル】レスです。 03/24 15:37 |
Mail:
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【メッセージ】
F・Bさん お気になさらず(笑)行き着いた結論を考える内に、嫌になっただけですから。
気づかせてくれたきっかけは、確かにF・Bさんの鋭い御指摘でしたが。 余計な事を書きすぎたきらいは在りますが、自分なりの結論としては、こんなもんだと
これ以上 あたしが自分の物語を書きつづける事が、氏の言うような「異常嗜好者の愚劣な自己満足」
氏の思想は否定できる、でも同時にあたしの考えも否定されるべきものかもしれない・・・結局似たような事を
自分の「理想」だの「真実」の表現、何て事を考える自体、傲慢な発想なのかもしれませんね・・・
犬輔さん 勿論、姫への愛情が失せた訳じゃありません。「綾波レイ」は既にあたしの人生の一部ですから。 しかし・・・それは自分の中での事。F・Bさんのおっしゃる通り、あたしは偏った人間かもしれないし
自分にとって価値のあるものが、他人にとってそうとは限らない、し・・・客観的に見て「無価値な物にこだわっている、
他の作家の皆さんの、姫について書かれた文章をあたしが貶めることにもなり兼ねないとしたら・・・それは本意じゃありません。
もう少し、考えさせてもらおうと思ってます。 では。 |
【名 前】鯖
【タイトル】仕事さぽって(又かい)思案中。 03/24 14:35 |
Mail:
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【メッセージ】
結構 ひまなんで、ねっと放浪しながら今後の方針について思案中。 Q’をみとると、何か精神的に楽になるなぁ・・・ テレビ版総括に関して「私見」がも一つ。 あたし的になんで、JA以後の話に違和感があるかと言えば・・・
去年の秋までは、LASも好きやったのに、今はもう・・・(固定観念が拭えなくなった) 8話以降、それまでのシンジの人格がアスカとシンジに分割されたんではないか?
気のせいか? 復帰するとしたら「イタモノ」でも書いてみるかな?今まで無かった、
|
【名 前】F・B
【タイトル】プログラムが上手く走らないので取り敢えずレス 03/24 14:30 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
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【メッセージ】
F・Bです。 昨日はいろいろ御騒がせしましたが、とりあえずレス。 To 砂漠谷さん 結果として砂漠谷さんの説を取り下げさせるような形に追い込んでしまった事はお詫び申
>「庵野コピー」 EOEは「ああ、何て僕は可哀相なんだ・・・」に成るなという風にも取れますが、私の
>「眠るな!敵はそこにいる・・・」 あうっ。ある意味似た者同士ですね。敵を見つけるとどうしても倒したくなる。それが途
>自分の中の「理想」だの「真実」だのを表現するなんざ、やるだけ阿呆、って気がしま
これについて関連があるかどうか知りませんが、私も知っている事で1つほど挙げときま
To MEGURUさん MEUGURUさんが制度に対する仮説を挙げられている件に関して、海外の多くの大学と共同
>学歴社会の反対は貴族社会? 普通に考えればそうなんでしょうが、現在は工科系の世界においては欧米的能力主義が
>東大を出ていれば学術能力は勿論、人間性も高い こんなことを考えているのは日本人だけではないだろうか。海外における東大に対する
国内でも、現在大卒と大学院修士課程(博士課程前期)卒では入社時における入り口や
>心理学の王道本 具体的に誌名まで挙げて下さってありがとうございます。今日の帰りに本屋に寄ってみま
To T.OKAさん > 鯖さんが解き明かそうとしているのは、「レイがシンジの逃げ場であったという点を
言われている事はわかりますし、納得もしました。私の考えとしては、アスカがシンジに
>客観的判断の欠如? EVAを分析した時の方法についてはほぼ間違いないです。
To フランソワさん 姿を見られないと思っていましたが、御病気でしたか。ご無理はなされずに全快してから
|
【名 前】フランソワ
【タイトル】ちょこっとだけ 03/24 04:24 |
Mail: kohei@ta2.so-net.ne.jp
URL: http://come.to/frankena |
【メッセージ】
げほげほ…わたくし、今不治の病にかかっておりますの…何人かの方にお気遣いして頂けるのはとても嬉しいのですけど、ほら、最近書き込み自粛ってはやってるし?(吹き矢で打たれる) そじゃなくて。レスもたまればたまるほどめんど…違う、えっと、とにかくちょっと病気で。 で、何ですの、知らない内に砂漠谷様が断筆宣言!?(^^;;; わたくしが寝てた間に、一体何があったというのかしら…
うっ、薬が… |
【名 前】鯖
【タイトル】をかえりなさい。 03/23 23:54 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
MEGURUさん、お帰りなさい。残念でしたな、いろいろアクシデントが・・・ ロワールの魚介類、パリの三つ星、現地の気候でのむ、極上の酒・・・どない でしたか(笑)「むー」氏の容体、どうですか?まゆまゆのおみあげ、買っ てきました? どうも、愚痴っちまったみたいですね(反省・・・実はまったくしていない 汗)
ま、あれが失敗作かどうかはさて置き・・・概ねおっしゃる通りですな(笑) 過剰反応、ま、そうでしょうね。あれだけなら。呆れはしたけど。
「トップ」以上のラストになると思ったのになぁ・・・(あれはキヤラクターには何の思い入れ
やっぱり誰かが管理してやらんといかんか(プロデューサーにむかんのよな・・・社会常識が無いから)
自己啓発なんざ、人に言われんでも勝手にやっとるわ! んなこた、どーでも良いとして・・・ うん。あれだけなら、黙ってたでしょうね。多分。俺自身ちょっち「入れ込み」きついかな?
あのラストを持ち上げるフェミニスト(またか)や評論家、その「自己憐憫」が世間に蔓延
あれは「負け犬の自嘲」を映像として焼き付けた、て意味ではたしかになかなか。けどね・・・ 「こうなるな」つっーとるものにかぶれてどーするよ・・・見事なまでの逆効果。「俺みたいになるな」と言う
結果として「庵野こぴー」大繁殖。「ああ、何て僕は可哀相なんだ・・・」いや。きもちわるい。 それに異を唱えれば唱えるほどはまる、「マゾヒズムとナルシズムの落とし穴」・・・ 悪循環。(本田式は見事にこの図式にはまった)なら、批判していた大元に真実は?逃げ出した所に
現実、他者の皮を被った、「自己憐憫」・・・きもちいい?そりゃ、きもちよかろーな。 ベトナムでも、アフガンでも、最強の兵器はドラッグだった・・・「快楽」に勝る武器はありませんね。(これ、面白いよな)
それでも、撃たずにはいられない、か?所詮 食物連鎖の一環に過ぎんにも関わらず・・・ 動物としての本能が、駆り立てるんですよね、何故か・・・「眠るな!敵はそこにいる・・・」てね。 同じ循環にはまりたくないからかな。「世間に対する異議」が原因で、受け手に、それは違うとか
そう思ったら、空しくなって来た・・・一番馬鹿じゃないですか、俺って。こんな無駄な事して。 自分の中の「理想」だの「真実」だのを表現するなんざ、やるだけ阿呆、って気がしましてね。 嘲笑われるのがオチやもんな。であ。 |
【名 前】MEGURU
【タイトル】帰国 03/23 22:07 |
Mail:
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【メッセージ】
色々事情があって帰国。予定より出発が5日遅く、1週間早い。要因は同行者。インフルエンザに気に入られた挙げ句、ダレスの裾を踏んで転がり落ちて骨折。本人と医者は否定しているがDNA根本的に間抜けにできているに違いない。 とりあえず、7歳児とその一党の家で夕食を取り、先程帰宅。メール42件は見る気もしない。年度末ということもあって郵便物も山積みだ。 細かいレスをチェックするには疲れているので飛ばし読み。どうやら砂漠谷氏がやや落ち込んでいるらしい。物事を突き詰めるのにはパワーを使うから、単に一時的に疲れているだけかもしれない。 しかし、今まで威勢の良い発言をしていた人間が急にしおらくなると、色んな意味で溜息を吐きたくなる。反省は自分の中だけで、謝罪は金と形式でやるのが妥当なところだ。他人に反省をさらけだすのは自己肯定を求めているだけだし、心から謝罪することは困難というより不可能だ。 まだLAS&LRS論議が行われている。ネタがつきないというのは結構なことだ。ただ、話が発展していくというのはその問題から離れていくことを指す場合もある。何か事件が起こると評論家達が自説を事件にのっけてしゃべり出すことがあるが、それに似ているのかもしれない。
>砂漠谷氏
「制度を破壊する」WDの先行編で氏が述べている言葉である。民主主義、人権思想、平等主義、平和。制度とは多種多様で強大だ。制度を批判することも、結局は制度を自浄・強化する役割を担っている。
少々話がそれた。俺の自説を「砂漠谷氏が断筆宣言?!」という事件にのっけて喋っているだけだから、無視しても構わない。 >T・OKA氏&F・B氏
1,理論書
2,社会事件を取り扱った物は多すぎるので削除。オウム、神戸事件、とにかくこの手の本はあふれている。アダルトチルドレン関係の斉藤学氏の著作はおもしろいかも。 3,脳神経学・生物関係
>フワンソワ
|
【名 前】uma
【タイトル】ちわ。 03/23 21:36 |
Mail: uma_to_ami@sco.bekkoame.or.jp
URL: |
【メッセージ】
to 鯖殿 う〜む、とりあえず、儂は・・ 小説の続きが楽しみで気になるであります・・・ |
【名 前】T.OKA
【タイトル】何て長いレスなんだ!自分のSSはどうした?その2 03/23 19:36 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
これも完全に流れに取り残されている気がするが・・・ BLEADさんへ
に、ふむふむと頷く自分がいる。
>FFって、文章に自信のある人が始めたその人なりのファン活動だと思います。絵を描くことに自信のある人が、自分なりの
F・Bさんへ
>たのですが本田さんはアスカに砂漠谷さんはレイに拘り過ぎていた為に客観的判断が出来
フランソワさんへ
|
【名 前】T.OKA
【タイトル】何て長い書き込みなんだ!自分のSSはどうした?その1 03/23 19:35 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
完全に時期をはずしているかも・・・ 鯖さんへ
何ででしょう?
第一代 TV本編放映中からデスまでの間(いわゆる本格FF時代)
第二代 TV本編終了後から最近まで(イタものと激甘LASが中心だけど百家争鳴時代)
第三代 EOE終了後から
これは、EOE以後からエヴァSSにハマッタ私の分類ですから、よく知っている方には、
とここまで、書いてあっぷしようとしたら、鯖さんのTV版総括&ライブ感覚批判を読んで
ところで、鯖さん、作家廃業は構いませんが、「白銀・・・」と「リバース」を書き上げてからにして下さい。(マジ)
|
【名 前】F・B
【タイトル】FFと批評の違い 03/23 19:01 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
URL: |
【メッセージ】
F・Bです。 度々すみません。帰る前に一言。 おかしい所があったので削除して書き直しました。 To 砂漠谷さんへ 創作活動についてはこちらがどうこう言える立場ではありませんが、砂漠谷さんの書かれ
とりあえず今までの事をまとめると、FFは主観、好みで書かれるものですが、批評はそ
前に書いた通り、今回の砂漠谷さんの本田さんに対する批評はそこがうまく行っていなか
文章が硬くなりましたが、FF書く場合と批評をする上でのスタンスの違いについてに書
|
【名 前】F・B
【タイトル】関さんありがとうございました 03/23 17:59 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
URL: |
【メッセージ】
F・Bです。 To 関さん >「あなたは死なないわ。私が守るもの。」 私が間違ってました。関さんの論理で正しいようです。客観的に事実を指摘してるだけな
>「綾波って(<ーーこれがあったような)なんか、お母さんって感じがした」 あうっ。なんか記憶違いしてたですね。間違いを指摘して下さって有り難うございます。
|
【名 前】関 犬輔
【タイトル】鯖氏の発言にに寄せて&ちょいレスtoF・B氏 03/23 17:20 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
掲示板を覗いたら、なにやら妙なことが発生している。
>まじで、断筆して一読者にもどろうかと思案している
鯖さんが考察を続ける内にある種の「結論」なるものに到達し、それが
個人的には鯖さんの書くFFはLRSの中では結構高い水準に達していると
>これ以上文章を書く事に意味が在るのか否か・・・ こればかりは外から何を言っても仕方がない事だし、それを突き詰めて
to F・B氏 >EOEを除くと、ヤシマ作戦のときのレイの「あなたは死なないわ。私が守るもの。」と
「あなたは死なないわ。私が守るもの」
>「綾波ってなんかお母さんみたいだ。」は、そのままですね(笑)。 これって綾波の雑巾絞りをみたシンジの「なんか、お母さんって感じがした」
|
【名 前】F・B
【タイトル】誤解です(訂正版) 03/23 15:13 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
URL: |
【メッセージ】
カキコして30秒後に訂正しました。 To 砂漠谷さんへ そんな風に取れましたか。そういう風に書いたつもりは全然無かったんですけど、申し
どちらか一方にのめり込んで好きなわけではないのでどちらよりでもないだけです。
ユイがレイに「あなたは私のクローンでないのよ。」みたいな事を言うSSは話の流れ
>「綾波レイ」と言う類まれなまでに完成された「女性像」 これも、なぜか知りたいだけなんです。アスカ派でも綾波派でもない人は、どちらも性
取り合えずこれで誤解は解けるでしょうか。でも、解けそうにない。 |
【名 前】鯖
【タイトル】追申 03/23 14:51 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
F・Bさん あの・・・申し訳ないんですが(汗)論旨からすると
|
【名 前】F・B
【タイトル】大変だ 03/23 14:44 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
URL: |
【メッセージ】
To 砂漠谷さんへ ちょっと待って下さいよ。私は砂漠谷さんの書かれるSSが下手だなんて一言も言って
気分を害されるきっかけを作ってしまったようなので、それについてはお詫びしておき
|
【名 前】鯖
【タイトル】残念ながら・・・ 03/23 14:28 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
F・Bさん、レスありがとう御座います。 LAS批評、は無論、SS全般の執筆から撤退しようと思っています。
おっしゃる、レベルの低さってのも、あたしみたいなのが居るせいで、
結論は、(やっぱり文字化けが恐い)いずれお知らせを。 では。 |
【名 前】F・B
【タイトル】レスかいてる間にカキコがいっぱい 03/23 14:12 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
URL: |
【メッセージ】
F・Bです。 レスを書いている間になんかカキコがいっぱいあった。というわけで簡単にレス。 To BLEADさんへ >LASの定義 LASは高嶋さんの定義が作られています。意味は「ラブラブ・アスカ・推進委員会」
>SSの在り方? すごく賛同できます。私自身はSSは書きませんが馬鹿みたいに本を読んできたので、
To 砂漠谷さんへ >「綾波レイ」と言う類まれなまでに完成された「女性像」 下にも書いているんですが、主観論ですよ。客観的にはそうではないと思います。
|
【名 前】F・B
【タイトル】また長くなった 03/23 13:44 |
Mail: fb@calcio.club.or.jp
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【メッセージ】
F・Bです。 いきなりですみませんが、どなたか「NEON GENISIS EVANGELION その秘密」移転先知りま
T.OKAさんが話題を変えようといっておられますが、中途半端になってるところだけレス
To 砂漠谷さんへ 砂漠谷さんがLAS批評を止められる。もしかして私のせいですか(汗)。
ではレス >被愛妄想 アスカもレイも、シンジに対する要求のレベルが違うだけでたいして変わらないのでは。
>綾波的性格の女の子 綾波レイが物静かで、変わってるところは認めますけど。どういう点で優しいといえるん
>只、アスカみたいのはシンジの様な男には眼もくれんでしょう(笑)普通は嫌がるよな トラウマを持ってないという条件の下で現実にはそうでしょうが、ただあの場合は「誰に
>庵野の復讐説 世間一般では「実際にみや○ーにふられたから、EVAの中でみ○むーに復讐した(伏せ
>LDは見てない(期待してない)けど、依存対象と言う程接蝕しとったかな?姫が一方
少なくとも、恋愛感情ではないでしょう。今までゲンドウ以外誰も深く接触してこなかっ
依存対象に関しては、レイがシンジの逃げ場であったという点を強調しているんです。
LDは見られる事をお勧めします。TV版と頭の中で併せてみると、TV版だけでは不自
>あの第三分室の寒々とした光景を見て、「僕がまもらなきゃ」と何故思えないっ!? 普通は無理ですよ。砂漠谷さんが挙げられている例とは次元が違い過ぎます。
>あの、違ったらすいません。F.Bさん、無所属とはいえ(どっちも特に好きではない
絶対ないです。下の方に書いているように「綾波派でもアスカ派でもない」だけです。
>EOE、最後に生き残ったのがトウジと委員長だった・・・てんなら、
すごく面白い発想です。でも誰も書いてないのでは。もし誰か書いてたら教えて下さい。 >カヲルくんを仕留めるのはアスカ えっ、カヲルくんってもともとはトウジの代わりに怪我をするのではなかったですか。
最後に、砂漠谷さんはある意味主観論が大きなウェートを閉めているように感じました。
おまけ 以前「あなたはアスカが好きか、それともレイが好きか。」という統計をどっかが取った
To 関さん >なぜ綾波が母性の象徴といわれるか? EOEを除くと、ヤシマ作戦のときのレイの「あなたは死なないわ。私が守るもの。」と
|
【名 前】鯖
【タイトル】自分だけの真実、ね・・・ 03/23 13:42 |
Mail:
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【メッセージ】
BLEADさん 拝見して、・・・思案しています。これ以上文章を書く事に意味が在るのか否か・・・ 庵野秀明は自己表現として「シャシン屋」を選んだ、そして自分と周囲、受け手の
本田氏はFFで、自分にとってのEVAを完成させると共に、「運動」を布教する事で
その「世界」を否定して逃げようとした庵野、「世界」を改変しようとした本田氏・・・ 自分なりの「真実」を見つけた結果、ですかね・・・ なら、あたしは何の為に書いている?最初は、世間に広まりつつあった「綾波レイ」と言う
破壊されてしまった「可能性」・・・一映画、特撮。SFファンとして、こんなに口惜しい事は
見事に裏切られましたが。「勝手な勘違い」だそうですね。買いかぶっていた俺が阿呆なんですが。
諦めればよかったんですがね。しかし・・・あのオチを持ち上げる評論家、流布する訳の分からん
皆であれを「百凡の物語」にして、それで楽しいのか? 庵野の「自己憐憫ナルシズム」に共感する人達の、自閉した言説・・・ 映画ってのは、芸術ってのはそんな下らない事の為にあるんじゃねえ!!
「自分が共感、救済されたような気になりたい」だの「自己救済の指針」だの、甘ったれるのも好い加減にしろ! ・・・なんて言ってもしようがないんですけどね・・・ 言うだけ馬鹿馬鹿しい、って事を、今更ながら実感してます。 受け手に理解出来ない事を言うのも、求められてもいない物を吐き出すのも・・・ 一人で喚く事は、ストレスの解消にはなりました。不満も、疑問も、ある程度
俺一人では「損なわれた芸術」の補完なんか出来る訳が無い。読者は、観客は、
それが正しい、誰かが大声でそれを言ってしまった以上は・・・ 俺の真実ってな、なんなんやろうね・・・あるのかな、そんなもの・・・ であ。 |
【名 前】鯖
【タイトル】まじで、断筆して一読者にもどろうかと思案しているのだが・・・ 03/23 12:28 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
嫌気ついでに本編の構成を良く考えたら・・・あまりにライブ感覚。 LDでなんとか無理矢理、筋道をEOEに合わせようとしとるらしいが・・・
どうせやるなら、いっそ19話以降全部作り直せぃっ(3年は掛かるな・・・)
ライブ感覚な本編おさらい。 1話からヤシマ作戦まで ハードSFな少年成長物語。暗いがシンジの性格は
この頃が鯖は一番好き。
どいちゅ娘来襲から やたら明るくなる(ぎゃるげーかラブ米にしか見えん・・・)
シンジ君の女性ファンから「えっちげーむの主人公みたいな
鯖も同意見。なんか、急激に「去勢」された様な気がするが・・・
沈黙と嘘、から 庵野、侵入・・・しかし、話は本筋に戻るかに見えたが・・・アスカ、崩壊開始。
いんとろじぇくしょん以降 男の戦い、において、やっと「反逆」・・・男としての自覚が芽生えたと思ったら・・・
脚本構成段階では、アスカ人格崩壊も初代綾波絞殺も存在しなかった!!
ちなみにカヲル君は、その段階でも未だ「猫」が正体の予定だったみたい(一発キャラクター) で、あれ。 綾波は代替わりするし、アスカは崩壊するし、シンジは予定外の「親友殺し」で自滅・・・
それを棚に上げて「自己補完セミナー」・・・ んで、非難を浴びた挙げ句、今度は「辻褄合わせ あんど お前ら総括してやる!」のEOE・・・ あれにストーリーがあると考える事自体、あほらしくなって来たな・・・
やれやれ |
【名 前】BLEAD
【タイトル】レス…そして 03/23 11:59 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
なんか結構前の話になってしまったけど……レス T.OKAさん
> 自分を鍛えた成果というのは、
あうっ
砂漠谷さん
>(正直な話・・・深く考えれば考えるほど、嫌気がさしてきました・・・FFってなんなのだろう、
FF(ファンフィクション)の執筆や同人活動って、非常に微妙なバランスの上に成り立っていると思います。
|
【名 前】BLEAD
【タイトル】付和雷同…自分に対するちょっとした疑問 03/23 11:58 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
ちょっと付和雷同なんじゃないかな? 自分の発言を眺めながらそんなことを思う。 LASに関する考えは皆さん色々とおありだと思うのだが…そういやなんで、こんな風な定義というか分類ができたんだろう?
話がそれた。
同人活動やFF書きは「他人の褌で相撲を取る」作業だが、これはこれで結構楽しい。楽しいのだけど、どこか空々しい部分もやっぱりある。
ちょっと、脇道にそれて自分の執筆について考えてみました。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】話題を変えよう! 03/23 04:52 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
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【メッセージ】
鯖さんの論文を読んでいると、アスカ様に似た性格(もちろんもっと大人が良い)の女性に 惹かれる自分が情けなくなるので、話題を変えよう! MEGURUさんへ
では。 |
【名 前】鯖
【タイトル】ご挨拶・・・ 03/22 23:49 |
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【メッセージ】
今晩は。砂漠谷です。取りあえず皆様にお知らせ・・・ 延々と、LAS批評、やってまいりましたが・・・整理している内、
本田氏も「宮村騒動」等でいろいろ在るようですし、人が叩いている物を
思い当たった「結論」、公表すれば多くの方を不快にさせてしまう、また、
私個人としては、結局はこれが「実相」であると確信しておりますが・・・ 時後はEOEに関する「ナルシズム」と「異質な存在への視線」に関して若干
(正直な話・・・深く考えれば考えるほど、嫌気がさしてきました・・・FFってなんなのだろう、
では。 |
【名 前】鯖
【タイトル】村崎百郎さんのHP・・・もう最高(大笑) 03/22 20:08 |
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【メッセージ】
そういや、御友達のSS作家 YUTAKAさんは崩壊期以降のシンジを 「生ゴミ」と呼び習わしとりますが・・・言いえて妙やな。 (最早人権を認めるに値せん・・・) EOE、最後に生き残ったのがトウジと委員長だった・・・てんなら、
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【名 前】鯖
【タイトル】すすまーん!! 03/22 19:57 |
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【メッセージ】
執筆がすすまんので、現実逃避(をい) をや? であ、レスを少々(笑)依存ですか?これはもう、全面的にシンジ(笑)
現実にはあるでしようね、どっちも。(綾波的性格の女の子?二、三人、知ってますが・・・
只、アスカみたいのはシンジの様な男には眼もくれんでしょう(笑)普通は嫌がるよな・・・ 庵野の復讐説・・・あれ・・・ほんまかな(汗)(誰に?日高のり・・・あわわ)やりかねんけど・・・
LDは見てない(期待してない)けど、依存対象と言う程接蝕しとったかな?姫が一方的に
(欲を言えば・・・異質なものだからこそ、何とかしたいと言うくらい成長してくれれば(庵野には無理か)
あの、違ったらすいません。F.Bさん、無所属とはいえ(どっちも特に好きではないとしても)姫の事嫌いでは?(汗) |