ここはわたくしフランソワが逃げた兄に代わり仕切っていた(過去形)掲示板ですわ。
大体何でも好きに書き込んで下さって構いませんわ。わたくしが気に入らない書き込みはプチ消しますけれどもね。ぷん。
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】暇な訳では無いが(うみゅ) 06/05 16:56 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
確かに「幻想の最たるもの」にはめっきり縁が無い・・・ 「ぶろろろろ」ってなに?>まっこうさん ロールタイプ論 これやると結構嫌がる人が多いかな?とか思ってやってるんだが(笑)
「普通」と言う社会が規定する「型枠」から大きく逸脱しない範囲に
何も言われなくてもそのニーズを満たしていると言うのは確かに
しかし、どうも「規格から逸脱している」と言われがちな人間に
其処で「娑婆のニーズに合わせて自分を合せようとする」奴と、
自然に型枠に適合する人は矛盾に直面しない。が、そういうケース
「周囲の圧力が弱くなった(のではなく圧力の方向が変わっただけだと
しかしながら「変人扱い」に慣れた人間としては、「何を甘い事抜かしとる。
ぴいぴい泣く前にやる事ぁ山の様に在るだろうが(苦笑) 「世間様」にもそれなりの理屈はちゃんと在る。こっちにも理屈は在る。
そういう連中に限って、昨日までは「合せない奴」「合せるには逸脱しすぎ
体制容認的価値観・外的規範に依る奴を「信用出来ねえ」と言うのは
男「らしさ」なんて面倒臭いものを追求する積もりも毛頭無い。
或いは「自分の男に自信が無い」坊やが「男である事」を否定する
そういうのが一々何を言うにつけ、「うっとおしい圧力」を巻き起こす。
自分の世界を脅かすものには何かとレッテルを貼って安心する様な真似とか。
そういう面倒くさいのがね、嫌なんですよ。 まあ、そんな所。 |
【名 前】MEGURU
【タイトル】幻想考 06/05 01:37 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
my屋形船は心の片隅ではほしがっているような気がする。購買意欲として表層まで出てくることはないだろう。 8歳児は屋形船よりmyプールちなみにイルカ付きの方が欲しいようだ。同行者は本格的なエスプレッソメーカーをリクエスト。8歳児母はピッツァ用石焼き窯。俺は真空調理器セット。 料理における役割は食うだけの8歳児父は話しについてこれなかったらしい。1人だけ「ハンモックが欲しい」とつぶやいていた。 コンベクションオーブン付き大型ガスレンジを入居する時に入れた。中古のアイスクリーマーをもらった。グリヤードはもらったが、使わなくなって捨てた。
★
鯖氏が長々と”らしさ”について述べているが、「なるほど」と思う箇所が全くない。ロールモデル的な生き方をしている人、フェミニズムを主張する人、男らしさを追求する人、・・・・という人間が周りにいないせいだろうか?
絶対的に正しい論理や主張、要するに神、は存在するのかもしれない。が、人間という不完全なフィルターを通したものはすべて完璧ではない。
人間がすること、考えることはすべて幻想だ。だからといって価値がないというわけではない。
幻想のマキシマムは愛だの恋だの言われる物。最近、これに縁がないらしい鯖氏は、「男らしさ」の追求くらいしかやることがないのだろう。
|
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】そのに(毎度ながらタイトル位考えろ<あたし) 06/04 01:50 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
愛妻号さん いっそ福井県民になってしまいなさい(ふっふっふ)
・・・まーね、紙切れ一枚島流し、なんてのは宮仕えの常ですわん。
横着星さん あう(汗)いらっしゃるたびになんか隠れたい不義理者(あたし)
後ろめたいんならちった頑張れよ・・・(あはは、冷や汗) 雑文のに(思い付いた事は書いて忘れてしまえばお話が書き易いのね) 男『らしく』振る舞う、つーのがフェミニズム的に見て諸悪の根元
だから男『らしさ』なんつーものは元々まやかしであって存在しない
其処で「?」と思う時があるのね。例えば・・・確かに前出の『硬派』
だからと言って「所詮全てはモテたいが為のパフォーマンス」だった
例えばね、前にHIROSHIさんがあたしの事を「硬派」なんつったけど、
「幻想としての本当の硬派」じゃ無いなら「軟派」だ、と言う発想が
別に「硬派ぶる」つもりも無いし実際「硬派」からは程遠いんだけど
単純に「一般的なオンナノコのイメージ」とか「それに受ける
こんな事を言えば「メールショー」だの「時代逆行」だの「硬派ぶっている」
「自分に正直になれ」と言われても「だから正直にやってるよ?」としか
「無理しちゃって!」(『優等生』という言葉は『ぶっている』と言う
「無理なんかしてないわ。」(優等生、と言う概念そのものが彼女には無縁の
(あるいはこれは価値基準が「安定」しているか「不安定」かと言う問題
極端に言えばそういう部分も在るのでは無かろうか?体制容認的な外部
少々脱線したが、まぁどっちの生き方が好きかと言えば、個人的に体制順応
最近はこういう発言も「社会性が無い」(娑婆に基準を置き、合せるのは
正直言えば「硬派ぶる」人も凄く苦手である(苦笑)「らしく」しないと
かなり脱線したが・・・かくのごとくあたしなんぞは「硬派」でもなければ
苦手だからモテる事に興味が無くて、マッチョぶる人にやられたり、彼等
なんで「硬派」とか「古いロールタイプ(男性的価値観)に適合している」
******************************* 個人的に「何で?」と言う事を上げてもかくの如く色々在るが・・・ つまり「らしく」振る舞っている訳でも「らしい」訳でもないのに
それは穿った見方をすれば「無理」「解放」てのは「名目」であって、
・・・ちっとも「解放」じゃ無いじゃないの(汗) 高度資本主義な競争社会で勝ち抜いて来た様な人から見れば、
しかし・・・んなことで「排除」されたり「洗脳キャンプ」に送られた
続く? |
【名 前】BLEAD
【タイトル】お仕事 06/03 20:27 |
Mail: blead@ky.xaxon.ne.jp
URL: http://www.ky.xaxon.ne.jp/~blead/ |
【メッセージ】
何?! 今度は大飯だとぉ? ……勘弁してくれ。 っていうのが正直な所な今日この頃。 いや、会社から「大飯の原発へ行ってくれ」って言われたもんで、まじで勘弁してくれってのが正直な所なんですよねぇ… 何せ向こう行ったらパソコンさわれないし<その程度の理由か? 色々と勉強したい事があるってのに…遊びにも行けなくなるじゃないか……まったく。 そんな災難な日々がまた帰ってきそうです。 っていうか、自分のHP更新できひんやん……ただでさえ止まってるのに……目も当てられない状況になりつつあるな…… サラリーマンってこんなもんなんだろうか? せめて決まった住居から仕事場へ通いたいもんだ、だったら休日は有効に使えるし。 鯖さん
ザクレロさん(なんでここで書く?)
であ |
【名 前】横着星
【タイトル】魂のカケラ、夢のカケラに触れたい・・・ 06/03 17:04 |
Mail: outyaku@pop11.odn.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
・・・・さて現在、 ---------------------------------------------------------------------------------------- HP:Piece of Dream(http://www.asahi-net.or.jp/~kf2z-sgsw/index.html) にて、新企画『このSS(FF)が好きなんじゃ〜〜!!』が行なわれています。 内容は「好きなSS3つ(自選他選問わず)」「再開して欲しいSS3つ」を好きに書いて行くっ て感じのもの(詳しくは当HPにて)で、順位つけが目的ではありません(6/15〆切) 主旨として、色々な趣味の色々な分野の方のお勧めを知りたいと言うのがありますので、LRS、LAS、 ダーク、18禁、鬼畜、ヤヲイ、インモラル・・・・などの気がね無く(匿名可)教えて下さい。 なおこの企画にともなう「期間限定ボード」にて、現在迄に寄せられたSSが公表されています。 予想通りのもの、予想外だったもの、未読なもの、などが各種並んでいると思われますので参考 までに眺めたり、迷ったすえに3選から洩れたSSへの想いを書き殴るなど自由にお使い下さい。 またコンテンツの中に 「アヤナミストのための - 課 題 図 書 -」 が有り様々な小説&漫画が登録されていますが、基本的に「EVAっぽいモノを選ぶ」って感じで考 えてくれて構いませんので(実際そういう作品が大半)、何かありましたら紹介お願い致します。 (選ぶに辺り独断偏見大歓迎、周りがどー言おうが自分が「EVAっぽい」と思えば問題無い、です) 最後に。
------------で囲んだ部分は転載可。
天文系仮性アヤナミストの横着星 |
【名 前】鯖@さぼり
【タイトル】「幻想と現実」或いは「男『らしさ』って何だろね?」 06/03 16:45 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
人ごみを避けるために自前の屋形船を買うのだ(笑)<これで解決 唐突ですな(タイトル) 随分前にうらかみさんが「美人ってなにさ」とおっさいましたが…
じぇんだーぱにっく、と言うほど大げさなものでも無いが、娑婆は
此れはクルマの話題とかよりもここでやるにふさわしいネタでは
いきなりでは在るが…「硬派なポーズを取っているとモテた」時代・地域が在った、とゆーよーな話がここで在ったような記憶がある。つまり
それって変じゃねーか?だって…所謂『硬派』って言うのは『私事・
「相手にされたいから『気の無い振り』をする」のって『硬派』って言
正確を期するならば「モテようとする事」と「硬派『振る』」事は
所謂男『らしさ』て奴の大半は実はその『振る』っていう行為なんじゃ
これは多分「凄く疲れる」と思うんですが…確かに(苦笑)
だから『そろそろ良いんじゃ無いか?媚びたって良いじゃないの、
その『らしさ』の放棄ってのは『元々存在しない幻想だったんだから
ここで問題。確かにね。そーゆー「矛盾」ってのがメールショービー
一つ気になるんですよね。だって『男らしく振舞って問題を起こして
そんなことを考えつつ、一旦休止。 |
【名 前】MEGURU
【タイトル】流転考 06/03 02:04 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
同行者は浴衣作りに精を出している。8歳児は横で眺めている。邪魔しているのか、手伝っているのかはよく分からない。 はっきりしているのは「ハムハムにも浴衣作って」と願い出て、家にある生地をかき集めてきたことだ。 「つぎはぎで作ってはかわいそう」とのコメントはby同行者。かくしてベットカバーを作るとつもりで購入したのに遺棄されていたアースカラーの布が火の目を見ることになる。 プライオリティとしては俺の浴衣は、同行者、ハムハムについで3番目。8歳児母に言わせると「ヌイグルミ以下ってことね」となり、その娘に言わせると「ハムハムは偉いのだ」ということになる。
★
車に関する記述は間違いがあったようだ。鯖氏の指摘が正しいらしい。買うつもりはないからどうでもよい。 「モッツァレラは豆腐みたいで触感がおもしろく、意外と
けびん氏が来ていた。
総合の表題は流転を続けている。フランソワはヘラクレイトスの信奉者なのであろうか?どちらかというとディオゲネスのような生き方をしているような気がするが。 |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】何故にもつぁれらなのか・・・魔王閣下の食傷への抗議だろうか? 06/03 00:36 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
あれは生の侭だと「茹でた卵白」みたいに感じるんだが・・・(汗) けびんさん 此方こそ有難う御座いました(笑) 取りあえず「ちゃんと書かない訳に行かない」状態になって
(ううむ、『論客』じゃないんですよね、正直なとこ・・・只の
「キャラクター補完」と言う事に関しては、実は全く考えていない
だから「環境を整え、導いてやる=筋書きに乗せてやる」事で「補完」
むしろ・・・(これは大抵の綾波系ネタでそうかもしれないけど)「彼女
所謂EOEショックと言う奴がどうも解らない。少し腹立たしくは在っても、
只、もっと「彼等の生き様、あるいは死に様の輝く瞬間が見たかった」と。
彼等は「救ってやらなければならない程駄目では無かった」ろうし、
只、もう一度彼等と自分にチャンスが欲しい・・・それだけですかね。
The real folk blues,本当の悲しみが知りたいだけ 泥の川に浸かった人生も悪くは無い 一度きりで終わるなら・・・ って所ですか(苦笑) (大抵の「綾波補完」とは「人生の補完」であって「心の補完」では
人格改造、なんて話が何処かに在りましたが、それは何処まで行っても
なんて事を思っているせいかもしれません。 本当に必要としているものは何だろう?と。多分、けびんさんのお話
良いんじゃ無いでしょうか。全ての道筋は「其処へ至る」為に紡がれた
例え「消えた人達」がもしかしたら「その作品世界の為に彼岸へと送られねば
庵野自身も「自分の中にその時在るもの」しか書けなかったが故にああいう
なるべくならば、個人的には「多くの連中が勝手な思惑で動きまわる世界」
では、又、次は御返事にて。 王子 びでおはこんど♪ |
【名 前】けびん
【タイトル】ご丁重な御回答、感謝します。>砂漠谷さん。 06/02 22:48 |
Mail: itirokai@gol.com
URL: |
【メッセージ】
どうも、砂漠谷さん。けびんです。 丁重なレスを頂き有難うございました。
それと、某S氏の日記の件でお世話になりながら、その事で特にご挨拶も無く失礼しました。m(__)m
「ある神話」の方は未読でしたか。
前回のカキコにあった、拙作の印象、“強さ”の定義、EOE後のシンジの在り方等につきましては、砂漠谷さんが「ある神話」を読了後にまたお話するということでお願いします。
あと、綾波の扱いですが、自分が綾波レイに対して出来るのは、エヴァ本編から感じられたシンジに対するレイの想いと、レイに対するシンジの想いを可能な限り正当に評価することだけですので何とも言えない所です。(汗)
“生者”と“そうでないモノ”との差は、僕にとっては無限の隔たりがあります。
最後に、「補完物語@シンジ」ですが、僕もあの作品は大好きです。
それでは、またお話出来る事を楽しみにしています。 では。 |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】つまりですね・・・ 06/02 21:46 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
「ハイセンスなクルマ」を一生懸命目指すならそれも良い訳。 が・・・ 「差別化」でしかそれを確認できないとしたら「偽者」じゃないのか、
その人のアイデンテイティは「彼等」と同じ。でもそんな自分に
疎の侭なら、その人は「自分にとって良いクルマ」を知る事は
「自分からの逃避」。自分自身に対して眼を向けられない臆病者・・・ それが「オトナぶる餓鬼」の実体なんだと思う訳ですな。 補足。 |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】えんすーな話(くるま・まとめ編) 06/02 20:46 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
カーマニア・クルマ好きと言っても色々な種族がおりますが・・・ こないだ、偶々瓶詰め場の工具箱の上にカスタムパーツ関係の
そう言えば彼は「墓石の様なエアダムを付けたシャコタンのアコード」
バブル全盛期の頃は「内装に手を掛けまくってスリッパでないと上がれない
確かに御馬鹿だし無意味だし子供っぽくは或る。だが・・・凄く楽しそうじゃ
「市販車にエアロパーツ」=「早くなる」と思っている人間は誰一人居るまい。
確かに「排気音の喧しさ、傍迷惑」「彼等のファッション的な意味での暴力性」
ヘビメタの人を見て「暴力的だ」と言うのが「短絡」である様に、確かに
何故に今こんな事を書いているか?と言うと・・・その雑誌の中に面白い
「高尚な」カー雑誌と「低俗ながきんちょ向け」カー雑誌が同じ棚に
で・・・確かにね。「文化人気取りの高級欧車ファン」の言い草に「鼻持ちならない」
あたしから見ると「エアロ小僧と欧車エンスーって結局何が違うんだ?」とね。
・・・良い歳して「マラネロがどうの、シュツットガルトがどうの」なんて
連中もエアロ小僧と同じくらい、あるいはそれ以上に「餓鬼」だ。餓鬼そのもの
そろそろ「オトナのクルマ」なんて大嘘は止めようよ、と言う事なのだ。 彼等が「エアロ小僧は解って居ない」と嘲笑するのは何故か?それは
やってる事は一緒じゃないの。 「オトナ」なんて言葉を口にする限り、エンスー気取りの連中ほど「質の悪い
「演出」を優先する人はエアロ小僧だろうがエンスーだろうが「お子様」です。
まぁ、その辺なんだろーな。いつまでも餓鬼やってるしか無いんでしょうけどね、
まうー。 |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】けびんさん、始めまして(ぺこり。) 06/02 01:22 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
何か、言いたい事書くだけ書いてます・・・申し訳ない(大汗) 改めまして。砂漠谷 麗馬で御座います(笑) けびんさんの作品、大変興味深く拝見させて頂きました。
それから・・・決してその「理想」を否定したいと思っている訳では
(単に綾波の扱いに心を砕いて頂いた事に機嫌を良くしただけ、
単に一つには「自分の抱いて居る疑問等に対する回答を導き出す
けびんさんの作品の周りで起こった色々な反響・事象と言う
(例えば、あたしはあの作品がなぜ「イタモノ」と言われるのか理解に
あたしの専門ジャンルの一つ(の筈だよなぁ・・・汗)であるLRS作品を
「ある神話」は実は読んでいないんです(汗)あそこには「入る前に
めぞんの掲示板に「書きました」と言うけびんさん当ての私信
不勉強ですみません(平伏) 「補完物語@シンジ」・・・ですか。良い作品だし好きですが・・・
強い、と言うのも色々在るとは思うんですが(メンタル・フィジカル
あたしはシンジは「悪党にならなけりゃ駄目だ」と思ってますんで。
正直「福音と祝福」「Prayer player」(ihitaniさん)の彼の
無論「自己憐憫しか能の無い無神経なエゴ坊や」は論外ですが。
まぁ、「本物の修羅場を知らない奴が見よう見まねで修羅場を演じている」
取り止めの無い話で申し訳ありません。正式な御返事は「読後」に。 では、失礼いたします。 REIMA SABAKUTANI |
【名 前】けびん
【タイトル】呱々へカキコするのはこれで二度目だな。 06/01 07:38 |
Mail: itirokai@gol.com
URL: |
【メッセージ】
はじめまして、砂漠谷さん。直接お話しするのはこれが初めてですね。 同じめぞんで「二人の補完」を書いていたけびんです。(ぺこり) いつも、総合で砂漠谷さんが展開している豪快で斬新な(やや論旨が不明瞭な時もありますが)論説、興味深く拝見しています。
最近砂漠谷さんが総合やリヴァースの掲示板で行っている論説・雑談の中で拙作(と思わしき発言も含めて)に言及してもらえた部分も、今まで自分が聞いてきた意見と大幅に異なった視点から語られていたので、大変楽しませてもらいました。
>LASに対するあたしの抵抗の大半は・・・さっきも書いたが、中学・高校の
この中には間違いなく拙作も含まれれていると思いますが。
>机上の理想を疎の侭「ドラマとして展開した」と言う感じ?「教科書通りの」
正直、この文章を読んだ時、少しドキリとしました。(笑)
>さっきも言ったがこれは尼LASの話ではない。それなら「何の不思議も
別にその範囲を拡大するわけではないのですが、会員制の名作(というより、あれがエヴァの原作だったら良かったのに)「補完物語@シンジ」のような強く明るく前向きで健全な子供達にはそういうのは感じないですか?
>それは「異星の風景」なのかもしれない。往年の名画「盗まれた街」の様に・・・
爆笑。
>論理的ではないが・・・それが偽らざる印象なのだ。 砂漠谷さんはいつも自分が正直に感じたことをまず書きこんで、その後に「なぜ、自分はそう感じたのか?」という理由を探していくタイプみたいですね。 それで、一つ御質問してよろしいでしょうか?(それが聞きたくてカキコしてみた。) 一応シンジ×アスカに分類される作品ですが、EOE後初期の名作なので多分、アヤナミストの砂漠谷さんでも読んだことはあると思いますが、Creators Guiltにある、しのぱさんの「ある神話」を読んで、砂漠谷さんはどう感じましたか?
失礼な言い方かもしれませんが、最近、砂漠谷さんの個性と人生観と感性に強い興味を惹かれたものなので、自分にとって、唯一つ特別な作品である、「ある神話」が砂漠谷さんの視点から見たらどう映るか個人的に非常に興味があるんです。
もし、実は「ある神話」は読んだことはない、又は、自分のこの質問に答える気にならない…ということであれば無視していただいてもかまいません。 総合スタイルでのカキコには慣れていないもので、なにか失礼な物言いがあれば、遠慮なくご指摘して下さい。 では。 |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】まとめ。 05/31 01:12 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
つまり・・・ 「欲求」も「評価」も『狭い意味・固定観念に囚われず、より広義に
あたしは良く「狭い意味」での「欲求万能」(新古典派経済学みたいな)
言葉の意味を広義に解釈すればHIROSHIさんの理論に問題は見つけられません(笑)
それは「欲求」に従い、「評価を得ようと」生きているつもりで、
そんなところ(笑) |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】自己言及(笑) 05/31 00:56 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
ついか。 そのまんま「自己顕示欲」つーより「露出狂」でしょう(笑)
・・・物書きなんてのはどの道「危ない人種」です、きっと(をのれだけじゃ!) 只、多分・・・「認められる」なんて可愛い事ばかり考えてるんじゃ無い
あたしの場合は「人の基準に合わせる気が無い」、客を選んでるだけかも
他のやり方で「これは凄い」と思うものがあったら取り込みたい、ってのも
これは「自分自身をさらに作って行く」と言う行動とも言えますね。取りあえず
質に拘って居るのだとすればそういう事かもしれない。
で、何で量じゃ駄目なのかと言うと・・・ 「人に合せると自分の好きなように出来ないから」(猛爆)
嫌々人の言う事聞いて評価されたって不愉快なだけだから。
自分がやった、と言えるのならそれが「憎悪」であれ「恐怖」
人が居て自分が居るんじゃ無い、自分が居るから人が見える・・・
と言う事だと思うんですが。どうでしょ?
「多くの人間に『OK』と言われ、鋭い感性を持つ者からは『そんなものも
娑婆的に「普通」な評価を基準にしなければ、「質・量ともに圧倒的勝利を
色々多面的だと、疎ー思う訳ですな。 まうー。 |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】ううむ(笑) 05/30 23:26 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
HIROSHIさん 「人間は満足を求める」の下り、正論なんですけどね・・・
穿った見方なんですけどね・・・満足そのものは言わば「恒常性」
あたしがそうだから言うんじゃないが、全ての生物は極めてエゴイスティック
只・・・どうも人間ってのは「そのバランスを逸脱して欲望の極大化を
これは「我々自身が生きていくのに極めて不利」な性質です。 だから・・・「生き残る為に」我々の欲求には「上限」が人為的に
陥り易い錯誤や失敗を避ける方法を説いているに過ぎない。
只、我々はバランスを失い易い・・・疎の為に様々な「注意標識」が
だから例えば「欲望の極大化」の様な表現は使いたくない。
もしかしたら・・・我々は「滅びる為に」生きているのかもしれないけれど。 そこに「倫理」を解くのは偽善。あらゆる哲学は決して偽善を求めている
そして・・・それの意味を忘れてそれを「只の御題目」としか取れなくなった
時に自己犠牲に見える行動や厳しい自律を我々が「美しい」と感じる
まうー。 |
【名 前】一握の灰
【タイトル】返信不要 05/30 23:14 |
Mail: fwiy0146@mb.infoweb.ne.jp
URL: http://village.infoweb.ne.jp/~fwiy0146/index.htm |
【メッセージ】
Thrk氏がどのような趣旨に基づいて、発言・行動なされたかは推測の域でしかないが、そういうことなら「子猫の私文書掲示板∀」ならびに「総合掲示板」からは、わたしが撤収させてもらおう。要望があるなら「井戸端」など私が利用している掲示板からも撤収させてもらう。 別に切れている訳ではない。ただこういったことで精神的労力を使う必要性を感じなくなっただけのことだ。したがって返信は不要である。 対話の姿勢としては基本に反している行動であることは重々承知しているが、上記の通りの理由である。それでは失礼した。 |
【名 前】HIROSHI
【タイトル】鯖さんへのレス & 総合を御覧になっている皆様へ 05/30 20:55 |
Mail: n-eno@mtd.biglobe.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
★ TO 鯖さん >何が在ったかはないしょ。(をい)・・・って時々ノリで文体変えて
だから、冗談言うたやないですか(笑)
>HIROSHIさんは優しいものね・・・誰か又傷付くんじゃないかと懸念
別に僕は優しくなんかないですよ(笑)。 【うみゅ?どうも何か要らぬ誤解を招いているのか?】 この言葉をそっくりそのままお返しします(笑)。
懸念ですか…。 今一つ懸念すると言えば、平和にやっていっているのに、不当に貶められたり、
僕が何ヶ月か前迄一定の小説に拘っていたのも、そういうものから来ていたも
そして、以前の一連の書き込みで逆に又そういう可能性を広げてしまったとい
それを何とか訂正していきたい思う内に反ってまた色々と変な事を書いてしま
>深い意味は無いのよん(あはは)興が乗るに従って書いただけ。
鯖さんも”踊る人”をアレに思ったりする訳ですよね。
■
★
総合や私の書き込み等を見て、この世界に問題多きもの、問題多き人、困った
どんな所にも一定の問題・ダークな部分は浮上してくるものだと思います。 それを何か表に見えているものに結び付けてしまうのは、とても危険です。
だいたい問題を起こす様な人は表に見えてこない様な無責任な存在の人達だと
< 一方、匿名性の保証される空間とは、「無責任」が蔓延する空間でもあ
<【佐藤文香「新しい」メディア空間は公共空間か?(現代文明学研究)】
何故なら問題を起こせば、その人は同じHNを二度と使えなくなってしまう可
(”問題を起こす”と言うのは、一種の掲示板上のフレーミングと似た様なも
その人が所属している様な集団にも、そういう問題を起こす様な人が多い集団
掲示板等でとっぱじめから喧嘩を仕掛ける様な人も、大抵は自分のメールアド
鯖さんの最近の書き込みにもありましたね… >手の届かない所で起こっている「縁も縁も無い他人の空騒ぎ」
火の粉が我が身に降りかからない所で安心しきってストレスを晴らす事が出来
これが、ネットやメール等のダークな部分ですよね。 掲示板等に同じHNで一定期間書き込みを行っていたり、ネット上に自分の作
過去に多少表に見えていたものも、この圧倒的有利な立場にいる人間から不利
”圧倒的有利な立場にいる人間”は自分や自分の所属する集団に火の粉が降り
そこでその気軽な文句を受け易いのは、ダークだったりグロテスクなものを発
そして、その自分にとっての思い入れのあるキャラクターが酷い目に遭ってい
□
ところで、ちょっと話が横道にそれますが、 EVA小説界で誤解を受け易いものの一つが
【 アマもの(甘いLAS等) ⇔ イタもの(ダークなもの・鬼畜なもの・
#すいません。便宜上一般的ではない造語を使ったり、言葉の意味をある程度
この両者だと思います。
この両極(【 アマもの ⇔ イタもの 】)は本当に色々と誤解を招き易い
例えば、 ” アマもの人 −(攻撃、批評批判、警告を付けさせる等)→ イタもの人 ” こういう図式があるものと推測しましょう。
《アマものにんは、アマいものに依存していたりして、EVAFFに主に心の
実際の所どうでしょう? きちんとこれは棲み分けられていると思います。 それは大分前にある方(一応一般的にはLAS作家の部類に入る人だと思いま
仲間内で、イタい小説等を見て「イタいイタい」って話合って盛り上がるのも、
だからといって実際にイタいものを排除排斥しようとかする訳ではない。
そして、逆の構図も検証してみます。 ” イタもの人 −(攻撃、嫌がらせ等)→ アマもの人 ” これは上にも書きましたが… >社会的現象に迄なったエヴァンゲリオンのファンの集まりという、ある種
【キャラクターへの強い思い入れ】がポイントですね…。
《アマもの人(ここではもっと広い意味で単に「キャラ萌えの人」と言う表現
このEVA小説界に、そんなに意地の悪い人はいないと思います。
それならば、”何故人が不快になる様なものを態々発表したか?”といえば、
ここで、ちょっと評価の”質”と言うものを説明したいと思います。 *********************************** 人間って普通は他の人に認められたい生き物だと思います。
そこで作家が自分の作品をネット等に発表する心理を考えてみます。
見て欲しくない人や多少でもそういう要求のない人は世間に自分や自分の作品
人に奉仕することだって、自分に奉仕することに依存しています。
『 人生の根源的で永遠の関心事とはなんでしょう。もってまわった答はこの
どんなものでも作者さんが書きたいものを書くというのが一番だと思います。
だけど、上にも書いた様に”世に作品を発表する”ということは誰かの目を多
人間というものは出来るだけ多くの人に認められたいと感じるものでもあると
例えば、前衛的な作品を発表する人は、「分かってくれる人は分かってくれる
” 量 ⇔ 質 ” 量と質…どちらに多く傾くかという違いがあるだけで、認められたいと言う思
ちょっと、鯖さんの私宛てのレスを引用利用させて頂きます(笑)。 >深い意味は無いのよん(あはは)興が乗るに従って書いただけ。
>まぁ「踊ってる自分が一番まとも」って思ってた方が楽なのかもね。
>・・・嫌になりません?あたしはすげー嫌だ、そーゆーの・・・という
これは、人間の認められたい欲望の【量と質】の関係を検証するのに、中々興
ここで鯖さんの述べている 【全ての「メディア」と、それに踊る人】 と言うのは【質よりも”量(多くの人からの共感や讃辞)”を求める人】と私
そして >・・・嫌になりません?あたしはすげー嫌だ、そーゆーの・・・という この表現から、【”鯖さん”という人物は量よりも”質(特別な人からの…)”
【・・・嫌になりません?】と言う表現から、私(私になるのかな?)という”特
” 量 ⇔ 質 ”どちらに多く傾くかが違うだけで、その欲望の量は一定に
*********************************** イタもの人は特別な人からの理解や趣味の共有等の”質”を求めているだけで、
しかし、それ故に”量(多くの人)”からの理解を得がたい部分があり、 >どんな所にも一定の問題・ダークな部分は浮上してくるものだと思います。 と私は上で書きましたが、多くの”量”があれば、それだけ多くその”量”の
そこから、文句苦情のメール等を受け易いのではないのかなと思います。
こんな表現になってしまうのも問題なき所に問題ありと見なしてしまう様な
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他にも、いつの間にやら広まってしまったEVA小説界のダークなイメージが
…どうも、私はLASと言う言葉がイメージの悪いものとして広まってしまっ
イタモノという言葉にもそういうものを感じます。 LASにしても元々は”らぶらぶアスカ推進委員会”というものの省略形だっ
そこで、周りの人間が、これはLASだイタモノだと用語を付け加えれば、そ
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鯖さんが最近良い事おっしゃってましたね(笑) >皆、深く勘ぐっているやうだ(笑)人生は勘違いの積み重ねと
”人生は勘違いの積み重ねとは言うけれど・・・”…そして、その人生の縮図とも
>愛夫号・愛妻号夫妻さま(をい) >それないす。正に全ての問題はその辺に帰結する・・・「身体的リアリティ
>良く考えれば「物凄く阿呆らしい」事に過大に拘ってたり、感情の抑制が
鯖さんは私が
”何処まで本気で何処からが冗談なのかも解らない”これはネットという言葉
いらぬ誤解を簡単に招き易いでしょうし、拡大解釈もされ易い。
【人生は勘違いの積み重ね…】 ”現実の世界”が勘違いの積み重ねならば、 「身体的リアリティ」なき、微妙な感情の襞や無意識の仕草などは表現不可能
< 栗田の表にも挙げたように、「新しい」メディア空間で行われる伝達コ
<【佐藤文香「新しい」メディア空間は公共空間か?】より 掲示板に限らずネット全体は誤解の多発し易い空間なのかもしれません…。 そして、その”誤解”も掲示板の発言者なりHP等で発表した人間なり、例え
そして既に問題なき(あるいは元々問題なき)所に問題が長期化され易くもあ
何だか、冗長になってしまって何が言いたいのかよう分かりませんね…(爆)
後、この際ですから、以前の私の妄想の一部も素直に口にしておきたいと思い
希望者が居れば、載せます。居なければやめます。
はは(^^;…いい加減ですね。 自分はいい加減な人間だから、だからこそ、自分のいい加減な言葉等から変な
<今一つ懸念すると言えば、平和にやっていっているのに、不当に貶められ
こういう可能性を憂慮します。 >それが単純に誰かの「疑問」や「見解」とぶつかって生じたものなら。
それに、自分の中に色々な矛盾点が渦巻いてますから、一度妙な一部分を口に
では。 |
【名 前】Thrk
【タイトル】最近は、一握の灰 さん、書きこんでいないんですね。 05/30 03:37 |
Mail: thrk@mte.biglobe.ne.jp
URL: http://www2s.biglobe.ne.jp/~Thrk/ |
【メッセージ】
ご無沙汰しています。 「holy beast」の“とった”が止まっている間、むう さんの所と、「子猫」に更新を告知していたんですけど、
ここに書くのもかなり変ですけど、今しがた更新しました。
失礼いたしました。 |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】追録。 05/29 23:37 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
ケーターとゼロワン=ユーザーが楽しむ為のもの。(レースで勝ちたい というのなら少し違うが)「道を走る凶器」にならない様に基準に達する 安全性をクリアするならば、後は買った人が気に入ればそれで良い・・・ 本物でもフェイクでも余り問題なし。 但し、前述のAKと56式の場合、少し違う・・・
クルマでもスピードを職業・事業にしている場合「シビア」では
という事だと思うのだすが・・・ |
【名 前】鯖@煮詰まり中
【タイトル】あくまで一般論ですよ?下のは(汗) 05/29 23:21 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
何じゃ、こりゃ・・・読み返したら、誤解を招きそうな・・・ これは私信じゃないです。自動車全般を取り巻く状況とか
という事なのだ。(いちゃもんと違うのよ?) むー。 |