ここはわたくしフランソワが逃げた兄に代わり仕切っていた(過去形)掲示板ですわ。
大体何でも好きに書き込んで下さって構いませんわ。わたくしが気に入らない書き込みはプチ消しますけれどもね。ぷん。
【名 前】けんけんZ
【タイトル】ぐはっ(^◇^;) 03/10 09:59 |
Mail: ken-kenz@kk.iij4u.or.jp
URL: http://www.kk.iij4u.or.jp/~ken-kenz/kurige/index.html |
【メッセージ】
さっそくどうもです。 鯖さん> >「儚く美しい」彼女ばかりをけんけんさんの様な「綾波も書けるLAS作家」
う〜みゅう(-_-;) やっぱりそこなんですよね。
逆に「綾波業務日誌(注:18禁(笑))」みたいな「ステレオタイプ」を試みてみると、
>あたしの疑問みたいなのもその辺に近いものがある。例えば、言い方は悪い
そこはやっぱりリナレイのイメージが強すぎて(爆) なんて言うんですかね、「生命感」というか「存在感」と言う「色」を無理に綾波に付
あのイメージは、ファンフィクションで我々が「改変」出来るキャラクターの表現と言
そういう意識はずっと有ってですね、本編綾波に「生々しさ」を持たせようと思ったの
>それはあたしの言葉で言えばやっぱり『人形』だから。あたしは自分が
ここの所が違うんですよね(^^;
人形だったら人間よりも純粋に愛せると思ってしまう「性格破綻者」なので(爆)
ただこの部分は逆に、私から見ると鯖さんが生身の女性に幻想を持っているように見
この人形愛の自覚や罪悪感、または人形愛的な綾波への倒錯ってのは、鯖さんのおっしゃる
>・・・多分ね、『一皮剥けばやっぱり生臭くて情けない存在、その上に皆は
その感覚は分かりますね。
ただ、それを描くのは苦痛でしかないんです。 >確かに「幻想」を犯す事など出来る筈はないでしょう。それに取り付かれている
まさにそれですね、言いたかったのは(^^; 本編綾波をあくまで美しいままに描くなら、シンジの前からはいつか姿を消さなきゃ
生活には泥臭さが伴う。
非常にコアな部分で綾波を追い求めてるせいかもしれないですね、その辺鯖さんと私との
そんな事で書き始めたのが「すぎゆく夏」だったんですね。
まあ、全部書き終わったと言えるのはずいぶん先と言う話しですね(笑)
それでわ(^_^)/~ |
【名 前】フランソワ
【タイトル】ぬう 03/10 08:40 |
Mail: francoise@nerv.office.ne.jp
URL: http://start.at/404/ |
【メッセージ】
そうだったんですの…尾崎様と鯖さまの議論の時が原因で、ここに(何回目かの)閑古鳥がないたんでしたの… …存じ上げませんでしたわ…(^^;
>わたくしをまきこむなー!
=砂漠谷様
(もう御本人が御答えになっておりますけど)違いますわ。最近何だか、色々な所で色々同時にあったらしいですわよ。勿論わたくしもよく存じ上げないのですけど。ここが今ヤヤニギなのもそれらの余波と思われますわ。 >『刃物・打撃』=論争・法的措置の単なる比喩(普通そうでしょ?)
あの頃に比べると、最近は砂漠谷様も丸くなられましたわよねえ。(^^) 少なくとも表面的には。
=gakusan様
本当は、「掲示板系サイト」なのですわよね? 違いましたかしら。(って人の事言えないどころか、こちらの方が7兆倍そのタイプなのですわ。) |
【名 前】T.OKA
【タイトル】普通はね・・・(苦笑) 03/10 06:07 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
>普通は「ネット上のいざこざ如きで実力行使はなかろ?」 >と言うことなんですけどね(汗) でも、Bleadさんのときのこともあるから・・・。 それに、私の世界での交渉の時は、国際交渉は勿論、国内での調整においても、
比喩表現という事で、交渉相手に許してもらえる種類の表現でしょうか? それでは。 |
【名 前】鯖@にゃふ。
【タイトル】殺伐としたんでちょっち御馬鹿ネタ(笑) 03/10 03:15 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
けんけんZさん じいこんの論文?拝見してきました(笑) やっぱりそれが理由なのね・・・と言う感じでした(失礼かな、この言い方 汗) 『それは永久に手に入らない、儚い影・・・望んでも手に入らぬもの。故に美しい
貞本さんの「包帯少女」原イメージ。或いは・・・ あたしの「反発」を生んだ要因の一つ、なのかな・・・『儚く消えていく、
あたしにとって「青春」てのは「美しい筈が無いもの」だから?(笑) 青春や若さが美しいと思って其処に安住できるなら、殺伐とした世界に
そして、今は「それで良かった」と思っているから(笑)そのお陰で
まあ、んなこた良いとして・・・ 「儚く美しい」彼女ばかりをけんけんさんの様な「綾波も書けるLAS作家」
(故に斎藤さんは「綾波系作品は好まない、あれは違うと感じる」と・・・) あたしの疑問みたいなのもその辺に近いものがある。例えば、言い方は悪い
それはあたしの言葉で言えばやっぱり『人形』だから。あたしは自分が
あたしの見たいのは「生身の女である綾波レイ」だから。結局汚れて落ちていく
消えていくだけのものなら、其処に価値を見出したりはしないから。
あたしは彼女の中に「バランスの良い生存本能」みたいなものを見ている
只、それを本能として求める人間と言うのは「異端者」でしょう(苦笑)
まぁあたしみたいなのにとってアスカは「可愛らしいけれど、必要としている
運命、というのはあたしにとって「抗えない世界」という見方をしてしまうと
前に言った様に・・・ご丁寧に6月6日に生まれた奴が「確信犯としての神殺し」
あ、あにきの言う通り「破壊衝動」だわ、あたしの根元(笑) まっこうさんに「第一話専門作家」の称号を頂いた(笑)原因の一つに、
・・・多分ね、『一皮剥けばやっぱり生臭くて情けない存在、その上に皆は
確かに「幻想」を犯す事など出来る筈はないでしょう。それに取り付かれている
けんけんさんは『幻想を美しく心の中に保ったまま、現実を他の存在に満たされて
しかして・・・あたしみたいな奴は『幻想を破壊してしまわなければ解らない、
だからあたしは常に「幻想を破壊しながら先へ進む」しか道を持たない。 想い出は必要無い(笑) けんけんさんは『無神経な蛮族の所業』と嫌悪されるでしょうが、
では、今回はこの辺で。
|
【名 前】鯖@にうもん。
【タイトル】りーがる・ばいおれんす入門(猛爆) 03/10 01:15 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
あたしが言ったら、って・・・(あはは 汗) 普通は「ネット上のいざこざ如きで実力行使はなかろ?」
『人を一回殴ったら十万飛ぶ』というのは慰謝料の相場である事は
ええっと、そこで『軽易な暴力行為に関するもろもろ』を少し書いて
先ず、上記の「慰謝料」と「刑法上どこまでやったら捕まるか?」から。 厳密には・・・「路上等で大声で他人を怒鳴りつける」だけでこれは
実際のところ、軽度の暴力はここそこで見られる訳でして。 つまり「社会的慣行」の方が「実質的にその違法性・反社会性を
しかして・・・これは「殴った方に社会的立場が在る」・・・ちゃんとした
こういう人からは慰謝料が取れる(笑)逆を言えば「そういう人は特例以外の
では、殴っても問題にならない場合・方法とは? 1 「同じ会社・組織に属していて、なお且つ著しく立場が上で無い
同じ部署、あるいは近い部署の人間であれば大抵直接の貴方の上司は
これを利用しない手はない(笑)ただし、やりすぎは禁物ですが。 2 相手が「先ず訴える可能性の無い相手」 ヤクザ屋さんは「人目のある所では一般人を殴れない」のは最近そこそこ
大事なのはその辺の勘定。 例えば・・・学校等が長期の休みに入る前、繁華街の外れを歩いている
この場合、彼等は「病院に担ぎ込まれる様な事が無い限り」、貴方を
怪我させない程度にやってしまってOKです。但し、彼等は少々活き
こうした「しがらみから大きな問題にはなりにくい」「相手は先ず
貴方が相手やその周囲に対して何らかのしがらみが在ったり、
或いは「質の悪い相手」には「一回殴らせて事を大きくする」のも
斯様に・・・「実力行使」は感情に流されるのではなく勘定の上に
故に「刃物を持ち歩く少年の欲求とは裏腹に、彼等は返って弱くなっている」
実力行使は避けられれば避けるに超した事はなく、又「やむを得ない」
つーことでせう(笑) |
【名 前】けんけんZ
【タイトル】う〜ん何ヶ月ぶりなんだろ(^^; 03/10 00:23 |
Mail: ken-kenz@kk.iij4u.or.jp
URL: http://www.kk.iij4u.or.jp/~ken-kenz/kurige/index.html |
【メッセージ】
ファーストアヤナミストさん> お久しぶりです。
> けんけんZ氏がなにやら綾波がシンジとくっつかない理由とかを書い
ややこしい理屈をこねないでストレートに自分が納得できたのが始めてだったん
> アスカ物ってそんなに少なかったか? ラブラブ物ってそんなに少な
今ほど、と言う枕を付け忘れてますね、確かに(^^; でも意味する所は「ニーズに対して少なかった」と言う意味です。
と言うか誰か教えてくれって感じ。 > 96年の夏ごろには既に「最近のSSってアスカとシンジがひたすらイチャ
う〜ん、実はレイ×シンジな話しとアスカ×シンジな話しの出現数を比べてみた事が
それ以前のTV版の流れを受けたものは、学園ノリではたしかにラブ米が最初から主
私の理解が間違っているようでしたらご教授下さいm(_ _)m 自分が書いたものに関して言えば「な〜んにも考えてなかった」(爆)
> なんとなく、9割がたがLASで軽いラブラブ物という状況に慣れす
今の状況に対する理解で言えば、9割が甘LASではニーズに対してアンバランスと
「アンバランスな現状を危惧する意見表明」はあちこちでなされているわけですが、
これ以上は野見山さんの所での議論の繰り返しになりますので割愛します。 >『cogito,ergo sum』(我考える、ゆえに我有り) 哲学史は専攻してませんので間違ってる可能性が有りますが、すべては疑う事が可能
「神は死んだ」は歴史的にこの後の言葉でしたっけ?
鯖さん> 理論が飛躍しがちな文章が相変わらず鯖さんらしくて素敵です(^^;<誉めてます(笑) >某所で「レイたんにおOOでOOOOさせた奴がまともって言うなー(猛爆)」
伏せ字が多すぎて分かりません(T_T) 「おくちでペロペロ」であってます?(爆) >色々在って良いと思うんですよ。もっと・・・彼女の魅力が描けるのなら。
う〜みゅ、綾波書きさんの文章にあまり触れていないせいかたいそう新鮮です(^^;
特にステレオタイプではないキャラクターの理解に付いては非常に不勉強だと感じ
やっぱり巡回ルートがアスカ方面に偏っているなあと反省する次第であります。
リナレイや三人目って設定でオリジナルっぽいレイは書いてるんですけどねえ・・・
「らしさ」を追求すると単に「ステレオタイプな理解」にとどまってしまう。 「エヴァ小説でスタンダードなレイ」の性格が「ホントにレイ」なのか?と言う疑問がね(^^; もちろんアスカでも同じ事を感じますけどね・・・
キャラクターを掴む、または読む人に納得させるだけの説得力を持たせるって部分は、
なんだかまとまり無いですがこの辺で(^_^)/~ |
【名 前】愛夫号HIROSHI@あにゃにゃみ〜やらせてくれ〜(笑)
【タイトル】僕も一行レス万歳! 03/10 00:21 |
Mail: n-eno@mtd.biglobe.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
>のろいなんて本人があると思ったときだけ効力を発揮するのよぉ〜ん あうあう、そないですね(笑) とすると、自分が呪われていると思っていると、自分で自分自身に呪
内罰的なシンちゃんは世の中では損ですね(笑)
と、全然一行レスではないような…(爆) では(^^) |
【名 前】SOU
【タイトル】のろいなんて 03/09 23:43 |
Mail: sou-1701@qc4.so-net.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
本人があると思ったときだけ効力を発揮するのよぉ〜ん |
【名 前】ファーストアヤナミスト
【タイトル】我思う、故に我有り 03/09 23:35 |
Mail: CZN01522@nifty.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
G-CONで盛り上がっているらしいので行って見る。相変わらず何を 言っているのか分からない。やはり人には抜きもとい向き不向きがある ようだ。 けんけんZ氏がなにやら綾波がシンジとくっつかない理由とかを書い ていたが、少し前にここで書いてたのとまるっきり同じ。それを新発見 であるかのように書くのって何か意味があるのだろうか? CD氏も御復活のようだ。大いに語っている。個人的にはT.OKA氏の 意見に近い。 話は変わる。ここしばらく、続けてこの連載を始めたころはラブラブ
というわけで本題に移る。
というのが、「我思う〜」の意味だったと思うのだが、俺解釈なので
|
【名 前】愛夫号HIROSHI@萌え〜〜〜……意味も無く…(爆)
【タイトル】南下偉い琴に鳴って張りますね(笑) 03/09 23:07 |
Mail: n-eno@mtd.biglobe.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
尾崎さんと鯖さんの〜といえば… 和解された後、僕、すぐに余計なツッコミを入れていたような…(汗) 今更ですけど、尾崎さんに謝りたい…(^^; ゴメンナサイm(_ _)m と、御本人には訳が分からずどうでも良いことかもしれませんが…(爆)
ゴメンナサイといえば… 『二人の〜』は、ちょっと…アレと言うか何と言うか… 今更少し変な話題に出してしまった様なと言うか何と言うか… さんごさんに謝りたい…(^^; ゴメンナサイm(_ _)m と、これも御本人には訳が分からずどうでも良いことかもしれませんが…(爆)
と、何だか最近NET上では謝ってばかりの様な気がしますが…(爆)
■
エヴァってつくづく呪われているなぁ…(by本田さん) 僕も人知れず人を呪い呪われしているのかもしれませんが…(爆) この事件もきっかけはエヴァでしたよね…(巨爆) 【唐沢/岡田的オタク問題についての考察】
しかし公共の出版物で”伊藤(バカ)くん”はないよなぁとも思う次第…(爆)
だけど、これにも 【弱いもの】 → より【弱いもの】 と言う構図が見うけられる様な?…
ホンマ、エヴァは呪われとる(笑) ”エヴァを語ることは自分自身を語ることだ(←だった?)”とはよう言うた
では♪ |
【名 前】ファーストアヤナミスト
【タイトル】愛の城 03/09 22:02 |
Mail: CZN01522@nifty.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
いったい何があって、閉鎖したのでしょう? だれかメールでも良いので教えてプリーズ。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】初耳です。 03/09 21:50 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
>『刃物・打撃』=論争・法的措置の単なる比喩(普通そうでしょ?) 普通には、そんな風には使わないと思います。
それでは。 |
【名 前】鯖@をーい(汗)
【タイトル】それは物理的手段とかじゃなくて・・・ 03/09 21:27 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
ええとですね、喧嘩腰ゆえ喩えや表現がアレですが、 意味的には 1 「それなりの手段」「喧嘩上等」→「(尾崎さんの知人の)警察の
2「せめんと」→同上。もしくは「長期戦を覚悟されたし。」「やりたくは
3 どなたかの「殴られたからと言って刃物を取り出す、に等しい行為に見える」
別に棒や投げナイフの話をしているのではありません(汗)
『刃物・打撃』=論争・法的措置の単なる比喩(普通そうでしょ?) まぁ、「ネットでの趣味の活動に関して裁判沙汰」っつーのは十分
「経済的被害があった」「性的嫌がらせを受けた」とか言うんなら
と言うことです。「物理的」じゃ無いと言うのに・・・(むー) 凶刃(笑)・・・そういやあたしも「性格破綻者」って言われたっけ(あはは) まうー。 |
【名 前】鯖@誤認失礼(汗)
【タイトル】さんごさん、お久しぶり(笑) 03/09 20:35 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
いや、風の噂に聞いたもので、最近耳にする騒動の事かしらん? と思ったのですが・・・違ったようですね。失敬(汗) これで「実社会では権力者で・・・」がT.OKAさんの事でないのも証明された(笑)
ネットてのは多様な人が出入りしてますからね・・・一代で財を築いたような
確かに「実体から離れた世界」だから、情報化ってのは常に「肉体を
誤認から何か巻込んでしまったのは申し訳ない・・・ごめんなさい。 只、趣旨そのものはそのまんまです(笑)何かの参考にして欲しかった
あの一文が、少しでもさんごさんの「志」に役立つことを願いつつ。 では。 |
【名 前】のり
【タイトル】一行レス万歳! 03/09 18:36 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
>芸人に憧れるわたしにはうってつけです(笑)。 見栄張って「artist」と自称しましょう |
【名 前】さんご
【タイトル】ありゃま。 03/09 17:26 |
Mail: sango@mb.kcom.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
自分の名前が出てきたんでちょっと補足。 >ふむ。さんご氏の日記で話題にされていた「紛争しているLAS系サイト」
じいこん、って行った事ないんですけど...(^^; 日記で言ってるのはですね、実際に半年以上チャットやってた相手
だからそうですね...自分への戒めもちょっと入ってるんですかね。
|
【名 前】gakusan@じいこん
【タイトル】それは良い(笑) 03/09 17:18 |
Mail: gakusan@pluto.dti.ne.jp
URL: http://www.pluto.dti.ne.jp/~gakusan/g-construction/index.html |
【メッセージ】
>いろ物サイトでは? 芸人に憧れるわたしにはうってつけです(笑)。 |
【名 前】まっこう
【タイトル】いろんな意味で…… 03/09 16:46 |
Mail: akagi-labo@NERV.TO
URL: http://www2k.biglobe.ne.jp/~penguin/rtop.html |
【メッセージ】
>やっぱLAS系サイトなのかな…(巨爆)。 いろ物サイトでは? |
【名 前】gakusan@じいこん
【タイトル】ウチって… 03/09 16:38 |
Mail: gakusan@pluto.dti.ne.jp
URL: http://www.pluto.dti.ne.jp/~gakusan/g-construction/index.html |
【メッセージ】
やっぱLAS系サイトなのかな…(巨爆)。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】ほっとく 03/09 16:23 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
>まぁ、平和でまったりを好む人がああいう所で「人にケンカを売る」 >様な事を書くのはどうかしらん・・・自分の庭であっても、人の行為を >批評する人は自分も批評にさらされる事を覚悟しないとね(笑) 狂騒曲に登場して頂く予定になっているので、お互い様です。 それでは。 |
【名 前】T.OKA
【タイトル】蒸し返したくないけれど・・・ 03/09 16:12 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
★鯖さん >物理的攻撃?(なんじゃそりゃ?) 忘れているようなので・・・これ全部、削除されずに残っている発言の表現です。 1
2
3
今読んでも、かなり怖いです(笑)。
ま、相手がどのような事を書いたか見えないので、あれなのですが、
>…ええっと?…結論。砂漠谷様、反省!
としたのには、全員頷いちゃったんじゃないでしょうか? この当時からすると、二人の補完めぞん出て行け事件のときも、
むしろ、私の方が、見ず知らずの人に狂人呼ばわりされたりして、
それでは。 |