【名 前】SOU@グレイゴースト
【タイトル】建前も本音も分離してなかったら?。 09/26 11:51 |
Mail: sou-1701@qc4.so-net.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
言行不一致による矛盾はしかたないよね。 人間だからそういうところもあるわさ。 理想と現実のギャップってゆうもんだわさ。 こうありたい、こうあるべきって理想像はにんげんだれしももっているが
でも、ご都合主義。
さて実際どんなものか確認していないが、多分ここで発生してるこのエヴァ批判とは
|
【名 前】鯖@虚無
【タイトル】嘲笑♪ 09/26 11:48 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
自己欺瞞・偽善・小人閑居して不善を為す。 素敵な話じゃないですか♪ (問題の本質から眼を背けて『偽りの平和』に浸りつづけるのは
・・・つくづく嫌になるな。 |
【名 前】鯖@HAL X−10
【タイトル】建前と本音が別なら? 09/26 11:11 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
言行不一致・御都合主義なのに何の不思議も無いと思うが。 (日記にまで建前しか書けないのか、それとも『自分でも気づいていない』のか) |
【名 前】T.OKA@このエヴァ
【タイトル】愛すべき御都合主義者たち 09/26 07:57 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
昨日のお深いで、 「日記に「このエヴァ」の悪口を一杯書いているページがある。」 との情報を再確認したので、今朝は、FFを読むのを休憩して、少し、ネット散策してみた。
・・・ある。ある。確認できたのは2、3個所であるが、確かにある。
しかし、この人達は、何を言っているんでしょうか?
「批評する前には、事前に連絡して、作者の了承をとれ!」 と言うことなのだろうか? その割には、あれだけはっきりと、私の(作品どころか、私という個人に対する)批判・非難を
これは、一体どういう事なのか?
1 自分が他人を批判するときは連絡不要で、他人が自分の作品を批評するときは連絡が必要
2 どちらも、Webで公開されて誰でもみれるものではあるが、ランキングとかで批評する場合
3 作品に対する批評は連絡が必要だが、人格攻撃は連絡不要という、はっきり言って逆じゃない
・・・しかし、1、2、3のどれであっても、とんでもない御都合主義だと思うのは、私だけか? ま、いずれにせよ、「批判は連絡無く何処でやっても良い」というのが私の主張なので、
しかし、自分達で真っ先に破っているような主張=「批評・批判する前には、事前に連絡」を
全く、何をか言わん(嘆息)・・・である。 それでは。 |
【名 前】MEGURU
【タイトル】夜2 09/26 02:24 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
フォン・ド・ヴォライユを取っていると7歳児が家にやってきた。 「ゴロゴロの仕方を教えて」 7歳児用語の読解がたやすいことは余りなく、いつものように追加説明を求める。「うんとね・・・」から始まる説明を要約すると「ゴロゴロ」とは側転であることが判明する。 7歳児の学校の運動会は明後日で、今日は(いや昨日か)はリハーサルがあったそうだ。6年生は組体操を、5年生は組体操もどきの創作ダンスをやるらしいのだが、この演技種目の中に側転が含まれていたらしい。 他人にできることは自分にもできると思いこんでいる7歳児は、母親に側転のやり方を聞き、身重で実演してやれない母親は厄介ごとを俺に押しつけた。
結果はイマイチ。
少なくとも俺が7歳の時にはバク転も側転もできなかった。いつできるようになったかは覚えていない。5年生の時に組体操で側転をした覚えはあるし、苦労もしなかったはずなので4年くらいにはできていたのかもしれない。
7歳児母&7歳児が要求したメニューに少し変更を加えて夕食を作る。
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【名 前】鯖@ですとるど反応
【タイトル】人の子そのものが「歪みし進化」の落し子なれば・・・ 09/26 01:37 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
埋めよ、増えよ、地に満ちよ・・・これ以上の呪いの言葉はあるまい 半村良がなんかどっかにそんな事書いてたな・・・ ザクレロさん 受けた?(おっけー♪) 万人受けしない毒入り狂言、楽しんでくれる観客はいかほど・・・と思うたが・・・ ざくれろりさんに受けりゃ合格かな?(お笑いの大家やもの。) 「おもしろうて、やがて血を吐く鵜飼いかな」が目標♪(あのな) んで・・・歪み、の話。 まぁ、「歪んだ」としてもある意味当然ではあるやろうな・・・
「狂気の波動」って奴は共鳴する人間に感染する。 んで、「歪みに耐性の低い」人間ほど直撃を食らえば・・・(あう) 元ネタが「失敗作」とは言え・・・「まだイッてなかった」時はずっと
まぁ「TVシリーズ終盤」で既に毒に犯されて「ぷっつんメール」を庵野に
あれ以後酷いやん。(それまでは未だまともだっただけに・・・実に惜しい。) ザクレロさんみたいに「電波映画」と切り捨てたり、関さんみたいに「勿体無い・・・
あれに(特に内面パートとか)「ショックを受けた」(対人関係論的な所で)り
その体験を原点にしたら「大なり小なり」歪むわな。 その「歪み」を作品に昇華させる人もあれば「ひたすら逃避」する人も居て、
何時の間にか「トラウマの上に成り立つ」部分が「エヴァ的」になっている
穿った見方をすれば、「一番トラブルの元になるもの」ってどの道「トラウマがらみ」
類まれ、って意味では価値があるとも言えるけど(サブカル方面ではそこが殊更評価
ましてや・・・EOE後のFFって「そのトラウマへのこだわり」か「それからの逃避」が
だから・・・純粋に「コメディを追求する事が出来る」ザクレロさんの作品はある意味
まぁ・・・「歪むべくして歪んだ」と。(それこそ庵野君のふくしうやな。) 取りあえず・・・「船を見捨てる前に」何とか「歪みから脱却する」方法でも考えた方が
はう。 |
【名 前】BLEAD
【タイトル】話に加わるべきか…混乱するだけだな、多分。 09/25 21:16 |
Mail: blead@fat.coara.or.jp
URL: http://www.coara.or.jp/~blead/ |
【メッセージ】
概ね平和だ、以前から組む組むと言っていたPCも後一万円程で一応それ自体は組上がる事 だろう、だが他にも幾つか部品が必要なのでそれだけでは多分済まないだろうが。 OSの方は「Turbo Linux LITE」のVer.2.0が手に入ったのでそっちにしようかと企んでい る。 まぁこの調子だと来月半ばくらいには多分何とかなるだろう、多分。 それにしても一番場所を取るのはどうやらキーボードであるらしい、本体の筐体自体は有る 程度初めから諦めがつくのだが、平べったく重ねられないキーボードは一寸邪魔である。 ちっこいヤツが欲しいような気もするが、いかんせん値段が高い、困ったことに。まぁその 辺はテキトーにやってみるが…引っ越す際に面倒なんだろうなぁ…と今更ながらちょっとばか り気が重い。 その辺と関係して、以前にメインマシンを張っていたPC-9821Xsカスタムからカスタムの文 字を剥がす、ようは積んでいたODPを取り外したのである、メモリを取るために。だがソケッ トが錆び付いていたのかおかしな具合になってしまい、ODPは二度と使えない状況となる…… 別に486機として使えるし良いんだが。486機ファンが付いてないでヒートシンクだけで済んで いるので稼働音は結構静かになる、もっとももう殆ど使うことはないだろうが。 と言う訳でLinuxマシン用に32MBのメモリをフリーとする。 あとはFDDとCD-ROMとキーボードとビス(笑)結構肝心なモノばっかり抜けている。 他にモニタケーブルが必要…道はやっぱりさり気なく遠かった。 Aoi Ryuさん
鯖さん
>暴言&狂言(笑) さしずめ俺は多神教の男…「一神教にはこういう矛盾がある!」とか叫んでる。
>「良かれあしかれ一神教」 絶対神のパラドックス。 トータスさん
………なんかちゃう様な気がする………
あむ。 |
【名 前】Kie
【タイトル】レスを返して、おいとまします 09/25 20:23 |
Mail: RXL05666@nifty.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
to T.Okaさん 真摯なお答えどうもありがとうございます。
相手を思いやる振りをして自分を偽ったFFを与えることこそ、自己満足に過ぎず、更に
示されたFFにどう反応するかは、受け手の問題でしょう。その作品を否定するか共感
(T.Okaさんは「このエヴァ」について私とのずれを指摘されましたが、初めてエヴァ
to ザクレロさん
>正直、こういう方が出てくるのが一番イヤでした。
ザクレロさんの様々な評価を提示する考えは納得できますが、最終的な判断はやはり
余談ですが、ランキングを批判する(潰そうと意図する)人は既にエヴァ小説を知って
to 鯖さん
もっとも、鯖さんの権威とは違うかもしれませんが、エヴァを知っているものが知らな
私としては、
to Aoi Ryuさん
>綾波狂
そろそろROM人に戻るつもりですが、いつかまた書き込んだ時は宜しくお願いしますね^^ では、失礼します |
【名 前】Aoi Ryu
【タイトル】HPのURL変わりましたぁ。 09/25 19:26 |
Mail: aoiryu@aoiryu.net
URL: http://www.aoiryu.net/ |
【メッセージ】
まゆまゆーん。ども、Aoi Ryuです。
●紹介サイトの話題 >でもやっぱ、もっともっとこういう紹介が乱立して欲しいなぁ・・・
私が相互リンクさせていただいていて、「このエヴァ」にもランクインして
現段階では、紹介形式等は「各紹介者の個性」を重視していてなかなか面白
作者さんの許可を得て(事後承諾の場合もあるようですが)掲載するように
立ち上げ予定も含めて、今のところ5サイト程度の参加希望サイトがありま
「ランキングもあり」ということですが・・・これは流石にまだいません。 まあ、少しずつだとしても、流れが変わると良いですね・・・。
●T.OKAさんへ ははは・・・少々問題ありな提案でしたね(汗汗)。了解です。 ところで、100選なのですが、ホームページの移転に伴い(クッキー部分
http://www.aoiryu.net/branch/100aoi.htm ただ、来月いっぱいはニフのほうにも置いておくつもりですので、特に緊急
●のりさん >○VIA MEDIA氏
う〜。私がお答えするのは筋違いですが、次の機会はいつになるのか・・・。
ところで、サイトのほう見ました? とりあえず、トップページだけでも拝
>>アクセス解析と読者の傾向
・・・あ、なるほど。 いえいえ、ウチのページの作品は「やりたいこと」と「エサ」で成り立って
タイトルをあげつつ説明。 「FOLLOWING...」・・・やりたいこと。自分ではメインのつもり。最近更新
「HONEY...」・・・エサ。ただし、連載のため、最近ではリピーターしか呼
「暇つぶし」・・・「HONEY...」では新規客層が開拓できなくなったので、
というわけですので、「自作も同様の・・・」というのはほぼ正しいです。 めちゃくちゃすごい小説が書ければそれ一本で押し通せるのでしょうが、私
----それでは、Aoi Ryuでした。 |
【名 前】ザクレロ
【タイトル】鯖さんへ 09/25 18:45 |
Mail: zacrero@ic-net.or.jp
URL: |
【メッセージ】
爆笑! |
【名 前】鯖@讒言
【タイトル】ついき。 09/25 17:59 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
常に鉾先が「その時最も脅威と映るもの」に向く・・・ 昔は人気を二分した姫のファンに、今は「このエヴァ」に。
なまじ・・・けびん氏(遂にお名前がでたので・・・汗)みたいに「LAS」です、
邪推完了(猛爆) |
【名 前】鯖@狂言
【タイトル】要は・・・ 09/25 17:35 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
異端審問なんではないかいな?(彼等から見たら) 昔は「異教徒弾圧」に血道を上げていた人達が、
本来「身内」のカテゴリーに入る人間の造反(に映るのかな?)
所詮異教徒なあたしらや(綾波人ね。)まっこうさん達(りったん教大司教
爆)
某レビューとか・・・主だった紛争って「らす系内ゲバ」が殆どっしょ・・・
根本的な所で「攻撃的」な様にも見えるが?
そういう辺りが「良かれあしかれ一神教」。 「神の威光を地の果てまで知らしめよ・・・あまねく全ての人間がイエスの教えに
欧米的って言うかね。 人は人と思えない・・・自分と等価値な他者が居る事が許せない・・・そんな所って無い? そんな気がする・・・ はむ。 |
【名 前】まっこう
【タイトル】ばうばう 09/25 15:58 |
Mail: akagi-labo@NERV.TO
URL: http://www2k.biglobe.ne.jp/~penguin/rtop.html |
【メッセージ】
鯖@暴言 すると私はカルト教団とか怪しげな土着信仰のシャーマン? |
【名 前】SOU@お子様ランチ
【タイトル】ほえほえ 09/25 15:22 |
Mail: sou-1701@qc4.so-net.ne.jp
URL: |
【メッセージ】
鯖@暴言 ほな、わしのようにさほどエヴァキャラに思いいれのないやつあ 論外ですねえ。 MEGURUさま
あとが恐そうだ。 |
【名 前】鯖@暴言(汗)
【タイトル】と言うより「内ゲバ」・・・(ごめんなさい) 09/25 12:57 |
Mail: hemmi6@land.hokuriku.or.jp
URL: |
【メッセージ】
同じ「砂漠の一神教」たるキリスト教とイスラムの憎悪に対して、 両者とも仏教徒に対してはさほどの悪感情は持つ事が無い・・・ 場合によっては「カトリックとプロテスタント」の間の憎悪の方が深い・・・ 同じ物を奉じ「一神教的になりやすい」思想においては(汗) (つまり、同じくアスカ様を奉じていながら貴様は何だ!?、的な
電波。 |
【名 前】ザクレロ
【タイトル】おろ、トータスさんが来ている。 09/25 09:57 |
Mail: zacrero@ic-net.or.jp
URL: |
【メッセージ】
なんか何いってんのかすでに解らなくなってます。 すっげぇ実りのないコトを言ってるような気もするし(^^;
>実は否定派の方がT.OKAさんのお仕事を評価しているという事実に気が付いてしまった。(トータスさん) >従って、ザクレロさんの言うような完全な勘違いとまでは言い切れませんが、微妙に
あ、ワシ、「このエヴァ」はスッゴク評価してますよ。本当に。(ランキングの中身は最近全然見てないんだけど(汗))だからこそ、あのページの影響力ってのを心配してるんだけど。
>そう言った面では、ああいったランキングを潰す土壌の方に問題が有るとは考えませんか?(トータスさん) 結局ここに行き着いちゃうんですねぇ・・・(苦笑) やっぱ、ワシもこの掲示板でのT.OKAさんの奮闘みてるとね、普通の人は引いちゃうよなぁって思うもん。
そういえば誰かがエヴァSS界はまだまだ未成熟とか言ってたように思うけど、もしかして、未成熟なんじゃなくて、歪んで成長した結果なんじゃないかなぁとも、なんとなく思ってしまう次第。
でもやっぱ、もっともっとこういう紹介が乱立して欲しいなぁ・・・
でも、何云っても現状じゃあ愚痴にしかならんのねぇ・・・ |
【名 前】トータス
【タイトル】またつまらんものを書いてしまった 09/25 09:27 |
Mail: tortoise@kw.NetLaputa.or.jp
URL: |
【メッセージ】
トータスです ひっちゃん(ここって子供の名前を言うんだよね) ☆鯖さん
>否定派がスタンダートとして見ている・・・というのかな???
引用が長いです(ごめん)。でも結局、どこかのヨタが文句を言っているだけなら騒ぎ
☆T.OKAさん
鯖さんのつっこみで少し頭が整理されたのですが、結局上に書いたように「このエヴァ」
> トップページについては、もっと書けという意見もあるくらいなので、当面、今のままと
注意書きってあんまりくどくど書くと逆に「その部分」を強調しません?それにあんま
> また、注意書きのページについては 今後、総合において、既に総合又は「このエヴァ」
トップ、或いはランキングを見る度に出てくるわけじゃなければ良いんじゃないの?
> 文字色「緑」は、目立たないかな? では、同じ青にしてみます。
色の方は液晶だと(DSTN)特に見にくい感じ。背景色と比してもコントラストが少ない。
ではばむー |
【名 前】MEGURU
【タイトル】朝2 09/25 09:23 |
Mail:
URL: |
【メッセージ】
SOU氏が悩んでいたので思い出したが、俺は職業不詳らしい。 同行者が結婚後、高校生時代の友人などに「旦那さんって何やっている人?」と聞かれる度に、俺の職業について思い悩んだ話を思い出した。 「まだ学生」というのは事実だが、それなら「それなら生活が大変?」と聞き返されるということだ。「そうでもない」と答えると、「親元からまだ仕送り貰っているの?」となり、「貰っていない」と返すと怪訝な顔をされるらしい。 ま、どうでもいいや。 収入の内訳を暴露すると、半分くらいは株などからで、残りは一応経営者でもある食品会社から、総収入の5%弱がカウンセラー教室で、本業は院生である。
相変わらずの「このエヴァ」騒動。季節の行事みたいなものだ。
最も悩んでいるのが器の選定で、7歳児父の知り合いの陶芸家の所に行ってみたりしたのだが、なかなか思うようなものが見つからない。
今日は7歳児&7歳児母の要求によってフルコースを作る予定。寿司屋のオヤジに混じって市場に出かけたら、質の良いスズキが手には入った。
|
【名 前】のり@王子
【タイトル】すらんぷぅ〜 09/25 02:56 |
Mail: nori@uchilab.j.dendai.ac.jp
URL: |
【メッセージ】
まゆー ねむー なんか電波が降りてこないのでレスだけ。
○鯖氏
○T.OKA氏
………オヤジ。その調子だとまゆまゆお気に入りのthe brilliant greenも知らないに違いない(断定)
○VIA MEDIA氏
○フランソワ
ひゅぅ〜(フランソワは秋風レベルが上がった)
○Aoi Ryu氏
作者ではないのでよくわからんのだが、どういう意味なのだ?「ヒット数が上がるのは作品が好評だから」
○愛妻号
PC絡みでは無くT.OKA氏の業界での話。と言っても分からんだろうが分からなくて良いのだ。思い出したく
>ところでLMSって例のT.OKAさんが教頭のヤツ? ja. >でもやっぱりどっかで「諦めてる」ように俺には見える…
VIA MEDIA氏の面白いところは、諦めきれない自分を諦めている振りをしてあからさまに隠そうとしている
ほむー |
【名 前】T.OKA@このエヴァ
【タイトル】「このエヴァ」の心意気 09/25 01:46 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
今日も今日とて、さっき仕事から帰ったばかりです。で、早速御返事。 ★Kieさんへ
>>「このエヴァ」は、「なるべく多くの人のために」という考えで作られている訳ではなく、
まず、「このエヴァ」が「エヴァは知っているけれど、エヴァFFはまだ読んだことのない。」
具体的には、「エヴァFFをまだ読んでいない私」という読者を仮想ターゲットにしています。
【「このエヴァ」の心意気】 言い換えれば、「全ての」エヴァFF初心者を対象としているのではなく、「私の趣味に近い
>Kieさんには悪いのですが、コレは完全な勘違いと思われますが・・・
従って、ザクレロさんの言うような完全な勘違いとまでは言い切れませんが、微妙に
>正直、こういう方が出てくるのが一番イヤでした。
【初心者のガイドとして・・・】 既述のように「このエヴァ」は、もともと「私の趣味に近い趣味を持った」「初心者」を
私と趣味が同じ方の場合は、「このエヴァ」を最優先で活用することには何の問題も無いと
まさか、私と趣味が全然違う読者の方が、私の個人ページである「このエヴァ」を絶対の
さらに言えば、ほとんどの人は「このエヴァ」だけでなく、紹介サイトなら野見山さんの
> ・・・というわけで、T.OKAさんに提案なのですが、「このエヴァ」以外の
当たり前ですが、作成者としては、まず最初に自分のランキングを使用して欲しいわけです。
>ただ、この後に「これが気に入らなかったら、他の作品群も存在する。コレのことは忘れて、
という気持ちは、私にも勿論あるわけで、だからこそ、他の紹介サイトについては、
> だからこそ、T.OKAさんとは全く傾向の違う100選を作ったワケですが(と言っても、アレだって、
より利用しやすいように、トップページからも直接リンクを張ってみました。
>もっとしつこく「T.OKAさんの趣味と言うのを強調してくれ」って言っとくべきだったかなぁ・・・・
これについては、 >「ここに書いてあるのは俺の独断だが、俺は変わり者だからお前ら気にいらねえだろうな」
これが、私の考えは一番近いようです。
他の人にとってはどうか知りませんが、私にとっては私の好みが最もしっくり来て、良いと
さらに、私と好みが違う方は、「総合」で「このエヴァ」の気に入らないランキングを具体的
【本当の問題は・・・】 >本当は、ああいうランキングが乱立するのが一番いいんですよ。その中から自分に一
>ザクレロさんの投稿先(HBではない方)で、山のように有る、作品を分類しただけでも
結局の所、本当の問題は、自分の紹介ページを立ち上げようとする方に対して、 「自分の好みを前面に出した紹介をすること自体が、その好み以外の作品を軽視していて
がいろいろ言ってくることですね。 こう言う自由な紹介に反対の方達が居る限り、「このエヴァ」のようなページを運営する
それでは。 |
【名 前】T.OKA@このエヴァ
【タイトル】レッスるマニア(座布団くれる?) 09/25 01:45 |
Mail: t-okazak@tkb.att.ne.jp
URL: http://member.nifty.ne.jp/t-okazak/evarvwtp.htm |
【メッセージ】
★ザクレロさんへ >・・・・・・前から気になってたんですけど、確かにギャグを書くにはセンスが必要かもしれませんが、ギャグを読むのにセン >スなんか必要なのかしら? >T.OKAさん自信が「面白かった」と感じ取れたのなら、センスなんか関係ないような気もするけど。 全くその通りだと思います。だから、実際に、ギャグ作品もランキングに入っています。 > まあ、単純にT.OKAさんがギャグ作品を楽しむことが出来ない人なのかも知れないですけど・・・ 勿論、楽しむ事は出来ますが、シリアスほどではないのです。
★VIA MEDIAさんへ
能力が無いとは思いませんが、意思が無いのは前のメールで理解しました。
> 今後とも頑張ってお互い「オナニー」に励みましょう(自涜手淫笑)。 御意。なるべく、自分のターゲットの読者に喜んでもらえるような方法を目指します。 ★トータスさんへ
そうだとすると、凄く喜劇的な要素があっておもしろいのです。・・・が、 その趣旨を明確に表明したVIA MEDIAさんとザクレロさんは、ランキング自体の否定派とは
他方、ランキング自体に反対で、過去ログ蒸し返し型の否定派の方は、そんなこときっと
>あまりこれまで書いてこなかったが、「このエヴァ」の構成に関して言えば、トップペー
トップページについては、もっと書けという意見もあるくらいなので、当面、今のままと
また、注意書きのページについては 今後、総合において、既に総合又は「このエヴァ」
>「T.OKAのこのエヴァFF/SS/小説が凄い!」のT.OKAの文字色を他の文字色に合わせ、
文字色「緑」は、目立たないかな? では、同じ青にしてみます。
それでは。 |